La Taverne de l'otaku ! (rubrique bavardage)

[Aries Phoenix]

Oui, je suis au courant. C'est juste pas du tout du japonais. Un peu comme One Piece.

[yoko]

Personnellement je préfère utiliser le nom japonais, c'est impossible pour moi de dire par exemple : "Chevaliers du zodiaque", ça m'énerve un peu, c'est juste un respect de l'œuvre originale ! Prendre les gens pour des cons en franchisant les noms c'est de la merde, on a bien compris à l'époque qu'on était au Japon et pas en France !

[phoenlx]

oui après ça dépend il y a des titres mieux traduits que d'autres. Les chevaliers du zodiaque c'était assez éloigné du titre original

[phoenlx]

Je bne crois pas que ça tienne du snobisme, mais du purisme. Alors souvent ça m'énerve quand c'est incompréhensible, et je préfère le titre anglais. Mais en tous cas je suis contre la francisation a outrance. Je préfère de loin "Saint seiya" aux "Chevaliers du zodiaque" qui en plus ne veut rien dire. C'est comme ça pour beaucoup d'animés. Kuroko no Basket par exemple, si c'était traduit, ça m'horripilerait. Idem pour de nombreux titres japonais compréhensibles. C'est quand ça part en vrille niveau compréhension que je trouve que c'est du snobisme. Typiquement Shingeki no Kyojin dont je ne comprends pas le sens même en faisant des efforts. Par contre, fairy Tail, ben c'est du bon japonais bien abordable

voilà en gros du résumes toute ma vision aries

mais ceci dit tu te contredis aussi car saint seiya, c'est tout aussi incompréhensible si on ne connait pas un peu l'oeuvre. d'ailleurs la première fois que j'ai vu ce terme j'étais étonné, je me disais : pourquoi saint ?
seiya je comprenais un peu, je me suis douté que c'était le vrai nom du héros (sans le r français) mais pourquoi saint ?
il m'a fallu un moment avant de comprendre qu'on ne disait pas des chevaliers (ou chevaliers sacrés) en japonais mais des saints (ce qui n'a pas le même sens que nos saints à nous, le sens religieux, c'est un terme assez propre à l'univers saint seiya, comme les surplis, les maisons du zodiaque etc)

[yoko]

Pour Saint Seiya c'est compréhensible dans la VO où ils disent seinto qui veut dire "saint" et pas chevalier qui est un terme occidental datant du Moyen Age ! Ils se rapprochent plus des guerriers de l'antiquité !

[Gandalf l'Aigri]

Quand je parle de snobisme, c'est vis à vis de la réaction de pas mal de mes interlocuteurs sur le sujet.

Ensuite, j'ai l'habitude des noms français avec lesquels j'ai grandi :
Olive & Tom et pas Captain Tsubasa, Lamu et pas Lum, Albator et pas Harlock, Nicky Larson et pas Saeba Ryo, l'Araignée et pas Spider-man, les Vengeurs et pas Avengers, Jane Richard et pas Susan Richard (4 Fantastiques), Serval et pas "Vulve urine", etc.
Et je ne vous raconte pas avec la "fanbase" de S.O.S Fantômes

Que la jeunesse qui n'a pas grandi avec la vf mais la version originale me reprenne gentiment, je comprends, mais quand des quadra se permettent de reprendre sur un ton méprisant, c'est du snobisme, d'où le sens de mon commentaire

[Meleor]

Oui le gars qui a écrit le livre sur Go nagai a dit dans sa préface qu'il utiliserait les noms français et qu'il en avait rien à fiche si certains avaient des trucs à redre là dessus.

[Maedhros]

Ouais ok, donc selon la majorité d'entre-vous c'est une lubie, un genre que ces personnes se donnent, au nom de la fidélité à la version originale...C'est quand même sacrément con, surtout juste pour le titre, pas les noms de personnages, ça c'est autres choses, juste le titre.

Parce que l'on s'entend que juste reprendre le titre de Saint Seiya...Bah disons que en occident un saint fait plus référence à une personnes distinguée par différentes religions pour son élévation spirituelle et proposé aux croyants comme modèle de vie en raison d'un trait de personnalité ou d'un comportement réputé exemplaire que d'un guerrier au service d'Athéna...

Sans doute que Chevalier du Zodiaque n'est pas un titre représentatif du manga, mais alors c'est un problème de traduction, mais pas du fait de traduire.

[Gandalf l'Aigri]

Sans doute que Chevalier du Zodiaque n'est pas un titre représentatif du manga, mais alors c'est un problème de traduction, mais pas du fait de traduire.

Il faut savoir qu'à l'époque, les génériques et les titres étaient trouvés par des personnes qui n'avait vu que les premiers épisodes...
Par exemple, le générique français de Capitaine Flam fait référence uniquement aux deux premiers épisodes (et tu sauvera de ton bras tout ceux de Mégara).
Les CdZ : 12 guerriers en armure (donc des chevaliers) reprenant les 12 constellation du Zodiaque : ils (les adaptateurs français) ne sont pas allé plus loin que ça.
Idem pour Olive et Tom et Jeanne et Serge, Tom et Serge sont présents aux premiers épisodes puis disparaissent par la suite.
Et encore pour Olive et Tom, c'est une transcription phonétique du nom anglais du perso : Oliver Atom !!!

[Maedhros]

Oui, bah ça donne donc des noms de merdes...

[Gandalf l'Aigri]

Oui, bah ça donne donc des noms de merdes...

https://youtu.be/-WoQsLZmynY?t=84

[phoenlx]

Quand je parle de snobisme, c'est vis à vis de la réaction de pas mal de mes interlocuteurs sur le sujet.

Ensuite, j'ai l'habitude des noms français avec lesquels j'ai grandi :
Olive & Tom et pas Captain Tsubasa, Lamu et pas Lum, Albator et pas Harlock, Nicky Larson et pas Saeba Ryo, l'Araignée et pas Spider-man, les Vengeurs et pas Avengers, Jane Richard et pas Susan Richard (4 Fantastiques), Serval et pas "Vulve urine", etc.
Et je ne vous raconte pas avec la "fanbase" de S.O.S Fantômes

moi aussi en fait (à part spider-man, bizarrement j'ai intégré ce nom depuis longtemps

[Aries Phoenix]

mais ceci dit tu te contredis aussi car saint seiya, c'est tout aussi incompréhensible si on ne connait pas un peu l'oeuvre. d'ailleurs la première fois que j'ai vu ce terme j'étais étonné, je me disais : pourquoi saint ?
seiya je comprenais un peu, je me suis douté que c'était le vrai nom du héros (sans le r français) mais pourquoi saint ?
il m'a fallu un moment avant de comprendre qu'on ne disait pas des chevaliers (ou chevaliers sacrés) en japonais mais des saints (ce qui n'a pas le même sens que nos saints à nous, le sens religieux, c'est un terme assez propre à l'univers saint seiya, comme les surplis, les maisons du zodiaque etc)

Ah, je l'ignorais. Pour moi les "chevaliers" étaient en fait des saints, juste dans un sens un peu différent. Pas saint Jacques en armure quoi

[yoko]

Je fais des exceptions pour Albator, Lady Oscar que je regarde toujours en français tellement la version japonaise est naze

[yoko]

Censure : le festival BD 2023 de la ville de Dieppe change son affiche

Sous couvert de soit disant féministe intégriste, le maire de Dieppe a fait retirer une affiche du dessinateur Jim car elle était trop osée !!! On se demande qui l'a interdit, les féministes ou les musulmans qui commencent à être trop nombreux et qui ont des exigences ! Le féminisme se retourne contre nous pour imposer voile et autres !!!

Après la polémique autour de l’affiche sexiste de la braderie du Pollet, à Dieppe (Seine-Maritime), celle de l’affiche modifiée du festival de bande dessinée prévu les 22 et 23 juillet 2023 ?

https://actu.fr/normandie/dieppe_76217/ ... 86064.html

https://branchesculture.com/2023/06/27/ ... ge-papier/

[Gandalf l'Aigri]

N'importe quelle couverture de Sailormoon est plus osée que cette affiche

On régresse : de la libération des années 70 où on voyait du téton sans censure dans les publicités, les magazines, les illustrations de jeu de rôles (12 ans et plus)... pour un décolleté léger même pas plongeant, on censure ???

pour annoncer un événement qui touche tous les publics, nous avons pensé que la représentation d’une jeune femme en pose lascive, avec un décolleté certes léger, n’entrait pas dans la vision que nous nous faisons de la lutte contre les discriminations

J'ai beau chercher, je ne vois pas où est la "pause lessive" sur cette affiche.

[Aries Phoenix]

Oui, les mœurs redeviennent plus tendues

[Gandalf l'Aigri]

Les dégâts de cette censure sont aussi écologiques :

La version initiale de l’affiche, acceptée, avait déjà été imprimée. Elle finira donc à la poubelle, à l’heure où le prix du papier… je ne vous apprends rien. Et où le coût écologique du papier… je ne vous apprends rien

[yoko]

C'est discriminant d'avoir un top à bretelles, donc toutes les femmes qui portent ce vêtement doivent mettre quoi une burqa ?

[Aries Phoenix]

de meilleur en meilleur ..

[Aries Phoenix]

C'est discriminant d'avoir un top à bretelles, donc toutes les femmes qui portent ce vêtement doivent mettre quoi une burqa ?

Il faut croire..... Mais perso je ne suis pas persuadé. Comme c'est étrange....

[yoko]

Il faut savoir que les élus gauchistes comptent énormément sur le vote musulman et Dieppe ne doit pas faire exception !

[Aries Phoenix]

Ils caressent donc les imams dans le sens du poil

[Gandalf l'Aigri]

Je n'irais pas jusque là.
En fouillant un peu, ils (la municipalité de Dieppe) ont eu un mini scandale avant ça avec une affiche sexiste pour la braderie. Ils ont sans doute voulu éviter de se reprendre un volée de bois vert...

L'affiche de la braderie, style graphique année 50, femme objet :

[yoko]

Il n'y a pas de quoi fouetter un chat et pourtant je suis une femme mais à mon âge je m'en fiche, le second et le dernier degré n'existent plus du tout en France, c'est d'un ennui !

Donc pour ces cocos une femme en burqa c'est le summum du féminisme avec son intégriste de mari !

[Gandalf l'Aigri]

Cette "affaire" prend de l'ampleur, ils en ont parlé au journal télévisé

[kisagi]

Nouveau trailer pour un anime que j'attends en particulier cet automne Frieren :

[Somewhere]

[Gandalf l'Aigri]

Censure : le festival BD 2023 de la ville de Dieppe change son affiche

Rétropédalage de la Mairie qui a remis l'ancienne affiche suite au tollé provoqué dans la presse et les réseaux sociaux.



https://www.paris-normandie.fr/id428125/article/2023-06-29/affiche-du-festival-bd-de-dieppe-la-mairie-change-davis-et-maintient-le

[yoko]

Tant mieux car il n'y avait pas de quoi fouetter un chat, cette affiche est très jolie ! Quand je pense aux gauchistes de ma jeunesse, on en ai loin aujourd'hui