Tolkien, Créateur de la Terre du Milieu, de Catherine McIlwaine

[itikar]

Très bon livre d ailleurs même si il passe tellement de thèmes en revue qu il survole un peu ...

Je conseille Tolkien et ses légendes d Isabelle Pantin aussi

...

https://www.cnrseditions.fr/catalogue/a ... -legendes/

viewtopic.php?f=114&t=6478

[Náin]

Bonjour et merci à toi nain pour ce partage , c’est grâce à lui que j’ai connu ce forum tout le fil de discussion m’a intéressée surtout entre toi et itikar en ce qui concerne la conception du conte de fées selon Tolkien je me demandais si parmi les livres qui existent sur Tolkien certains parlent de ses idées à ce sujet ? J’aimerais bientôt acheter Tolkien créateur de la Terre du milieu d’ailleurs ce que tu en montres donne envie . Y trouve-t-on dans les textes des informations là-dessus ainsi que sur les langues inventées ?

Sur sa conception du conte de fée et de la fantasy ?

Pour ses idées sur la question Pho t'as déjà aiguillé sur le bon livre : Faërie et autres textes, où tu as trois grands contes qui ne font pas partie du Legendarium, et SURTOUT, donc, pour le sujet qui nous intéresse, une longue conférence qu'il donna, au sujet donc de la féerie et du conte de fée. C'est la plus importante source pour comprendre ce qu'il considère comme la fantasy, la féerie, ce qu'il aime dedans, ce qu'il aime dans ce qu'il appelle les contes de fées, la magie, son amour de la nature et de notre planète à nous.
Quant aux langues inventées ça dépend, que cherches tu à savoir là-dessus, désires tu les parler ou comprendre leur importance thématique dans l'œuvre de Tolkien ou que sais-je ? Tu lis l'anglais ?

[itikar]

Évidemment d accord avec Nain et Phoenix

[Gwenedys]

Bonjour et merci à toi nain pour ce partage , c’est grâce à lui que j’ai connu ce forum tout le fil de discussion m’a intéressée surtout entre toi et itikar en ce qui concerne la conception du conte de fées selon Tolkien je me demandais si parmi les livres qui existent sur Tolkien certains parlent de ses idées à ce sujet ? J’aimerais bientôt acheter Tolkien créateur de la Terre du milieu d’ailleurs ce que tu en montres donne envie . Y trouve-t-on dans les textes des informations là-dessus ainsi que sur les langues inventées ?

Sur sa conception du conte de fée et de la fantasy ?

Pour ses idées sur la question Pho t'as déjà aiguillé sur le bon livre : Faërie et autres textes, où tu as trois grands contes qui ne font pas partie du Legendarium, et SURTOUT, donc, pour le sujet qui nous intéresse, une longue conférence qu'il donna, au sujet donc de la féerie et du conte de fée. C'est la plus importante source pour comprendre ce qu'il considère comme la fantasy, la féerie, ce qu'il aime dedans, ce qu'il aime dans ce qu'il appelle les contes de fées, la magie, son amour de la nature et de notre planète à nous.
Quant aux langues inventées ça dépend, que cherches tu à savoir là-dessus, désires tu les parler ou comprendre leur importance thématique dans l'œuvre de Tolkien ou que sais-je ? Tu lis l'anglais ?

Bonjour et merci pour ta réponse oui je vais bientôt commencer Faëries et autres textes! je l'ai commandé je l'attends. D'ailleurs merci à tous pour ce conseil.Quant aux langues oui je parle et lis l'anglais. Ce qui m'intéresse c'est comprendre leur importance dans son oeuvre oui, ce qu'elles représentent mais aussi ses choix, ses motivations. Je sais qu'il était passionné par ce domaine et qu'il était linguiste et professeur de vieil anglais (entre autres) et je m'étais intéressée aux langues inventées côté linguistique pendant mes études. Je me demande plutôt le sens qu'elles peuvent avoir dans ses oeuvres (identitaire sans doute mais aussi artistique, symbolique pour ce qui est des langues manuscrites?).
pour ton aide

[Náin]

Purement esthétique dans un premier temps, puis ça s'accorde par la suite avec la vision et l'histoire même de l'œuvre. Si tu lis l'anglais et que tu t'intéresse aux langues, je peux te parler des fanzine Vinyar Tengwar et Parma Eldalamberon, mais c'est très spécialisé et complexe, mais c'est ce qui se fait de mieux dans l'étude sérieuse des langues de Tolkien.
Autrement dans le livre qui nous intéresse tu as Verlyn Flieger qui a écrit un essai sur la féerie de tolkien justement, où elle évoque un peu l'importance philologique dans l'œuvre de Tolkien, et tu as aussi celui de Carl Hostetter qui là t'expliquera un peu à quel niveau de complexité Tolkien a poussé la création de ces langues.

Mais pour une véritable compréhension thématique de l'arbre des langues tolkieniennes, je te conseille Tolkien, une lumière éclatée de Verlyn Flieger. C'est toutefois un ouvrage qui étudie l'œuvre, et donc fatalement il faut la connaître. Ca demande donc d'avoir lu (au moins !) le Hobbit, SDA, Silmarillion et les contes et légendes inachevés. Tu as lu quoi de Tolkien pour l'instant ?

[itikar]

Tolkien était philologue de profession, spécialiste en langue et littérature anglaise, et en philologie comparée. Avant cela, il a participé au Oxford English Dictionnary où il était en charge de la lettre W. Une pointure universitaire émérite et reconnue donc, titulaire d'une chaire même ce qui n'était pas rien !
Il a son buste à l'université d'Oxford, même




Dès son plus jeune âge, l'étude des langues l'a fasciné et animé. Il a très tôt commencé à créer ses propres langages, ce qu'il perfectionna toute sa vie durant.
Les spécialistes considèrent ses langues inventées comme aussi complexes qu'une langue réelle, car il est allé jusqu'à faire évoluer ses langues en fonction de leur histoire.

C'est là où la remarque de Nain prend tout son sens. On ne peut pas étudier profondément Tolkien sans étudier ses langues, et on ne peut pas bien étudier ses langues sans étudier l'histoire de son monde.

Lui comme moi, Phoenix et bien d'autres ici, pourrions te résumer en quelques phrases, quelques paragraphes ou quelques pages son Legendarium, et cela te donnerait certainement une bonne vue de toute l'histoire de son monde, de ses peuples, et de ses héros et seigneurs de Ténèbres ... mais une étude poussée doit nécessairement démarrer par la lecture de l'intégralité de son oeuvre. Exercice infiniment plaisant en plus

Je te conseille personnellement cet ordre là, pour diverses raisons :



* Le Hobbit (de préférence édition de luxe, car illustrations de JRR Tolkien lui-même; et oui, en plus d'être père, professeur, écrivain, poête, créateur de langues, et plus scientifique qu'on ne le pense, c'était aussi un peintre ! )
* Le Seigneur des Anneaux
* Les Aventures de Tom Bombadil (des contes sous forme de poèmes)
* Le Silmarillion (évidemment, et c'est pour moi le plus grand livre au monde que j'ai lu - avec sans doute pour d'autres raisons les Misérables ... - et certainement le plus fascinant )
* Beren et Luthien
* Les enfants de Hurin
* La Chute de Gondolin
* Le Livre des contes perdus (HOME 1 à 2)
* Contes et Légendes inachevés
* History of Middle Earth (HOME 3 à 12)

Mais pour bien augmenter tes chances de cerner Tolkien, tu devrais rajouter à cela outre ce que t'a conseillé nain bien sûr :



Les poèmes de Tolkien sur son Legendaire (Les Arbres de Kortirion par exemple, mais aussi Eärendil son tout premier poême écrit sur cet univers, vers 1917)
Lettres, la correspondance de Tolkien, notamment avec son fils Christopher Tolkien, celui à qui on doit de pouvoir lire 95% de son œuvre.
Ses autres livres, témoignant de combien ces légende sont inspiré son travail sur Arda :



* La légende de Sigurd et Gudrun
* L'histoire de Kullervo (ayant inspiré Túrin Turambar)
* Beowulf
* Sire Gauvain et le Chevalier vert
* La chute d'Arthur
* Feuille de Nigle, extrêmement important
* Essai sur les contes de fée (dans Faërie et autres textes)
* Le Fermier Gilles de Ham
* Roverandom
* Les lettres du Pere Noel (écrites pour ses enfants chaque Noël pour lui conter les aventures rocambolesques et hautes en couleurs du Père Noël au Pôle Nord)
* Smith de Grand Wootom
* Monsieur Merveille

Il y a bien d'autres œuvres à lire ... souvent non traduites

Certaines sont listées ici :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... R._Tolkien

Il faut aussi essayer de lire je pense The Notion Club Papers - on doit avoir une traduction de fan quelque part ici je crois je rechercherais ...) , le dernier chapitre oublié du Seigneur des Anneaux ... l'Athrabeth (dialogue philosophique sur le marissement et la mort en Finrod l'Elfe et Andreth l'Humaine) et aussi le conte inachevé de Tar-Elmar.

Entre autres

Bien sûr, il y a aussi de nombreux ouvrages thématiques sur lui et/ou ses oeuvres qui sont un régal à lire et parfois des puits de sciences ...

Je conseille parmi ceux-ci entre autres ... :



* Atlas de la Tere du Milieu
* Dictionnaire Tolkien, de collectif dirigé par Vincent Ferré
* Tolkien et les Sciences
* Tolkien et ses légendes, de Isabelle Pantin
* Tolkien et les mythes germano scandinaves de Rudolf Simek (traduit par un membre émérite du forum, Morgoth)
* Promenades au pays des hobbits de Rodolphe Turlin
* Dictionnaire Hobbit, de Damien Bador
* Tolkien et la grande guerre, de John Garth



* Tolkien et la religion, comme une lampe invisible, de Léo Carruthers
* Tolkien, auteur du siècle, de T.A. Shippey
* Tolkien, voyages en Terre du Milieu, le catalogue de l'expédition de la BNF
* 3 minutes pour comprendre J.R.R. Tolkien
* Biographie de JRR Tolkien, par Humphrey Carpenter
* Tolkien a 20 ans
* Lire JRR Tolkien, de Vincent Ferré
* Tolkien, 30 ans après, de Vincent Ferré
* Tolkien, sur les rivages des Terres du Milieu, de Vincent Ferré
* Les mondes de Tolkien, les lieux ayant inspirés le Seigneur des Anneaux, par Joghn Garth
* Tolkien, Créateur de la Terre du Milieu, de Catherine McIlwaine (évidemment )




Je conseille aussi de regarder en documentaire :

* A la recherche des hobbits
https://www.les-docus.com/a-la-recherch ... e-tolkien/

ou ici :

ou sur Prime Video qui diffuse officiellement les épisodes actuellement

* Toutes les vidéos des conférences de la BNF, récapitulatif ici :

https://www.bnf.fr/fr/tolkien-ressources-en-ligne



Page de Tolkiendil (un site de référence en France) répertoriant des émissions radio ou podcasts qu'on peut écouter sur JRR Tolkien :

https://www.tolkiendil.com/tolkien/radio

Et plusieurs fan films dont

Born of Hope (très bon !)

une fan page sur le projet





J'ai aussi plusieurs vidéo sur ma chaine youtube faits avec les ressources du forum si ça t'intéresse, sur le premier age (en cours)
Voilà la première :



Il y a bien d'autres chaines vidéos sur youtube, plus ou moins intéressantes :

* Arda
* Mémoires de la Terre du Milieu
* Ad Immensum
* Mestre Thibault
* Vardamire
* Galathorn
* ...etc

Il y a aussi les vidéos de LP Association qui lit le Silmarillion avec de supers sons d'ambiance :

https://podcasts-francais.fr/podcast/le ... fr-tolkien


...etc ...etc

en fait, tu trouveras tout ça et bien plus ici sur le forum

J'avais notamment écrit un looooong topic, abondamment illustré et rempli de nombreux liens pour approfondir les points, résumant le Silmarillion si tu veux :

viewtopic.php?f=116&t=16383

Et on a même un thésaurus dans lequel on a mis des milliers d'illustrations, plus ou moins célèbres, tant il a inspiré d'artistes dont Kheops chez nous par exemple !

Thésaurus
Atelier de Kheops



EDIT : je mettrais régulièrement à jour ce post, là j'écris vite fait de mémoire, mais je me rends compte qu'il me manque pleins de trucs et je manque de temps pour tout mettre tout de suite ...