Thor de Phecda, Guerrier divin de Gamma

phoenlx
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Thor de Phecda, Guerrier divin de Gamma

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 6:42 pm

THOR DE PHECDA , guerrier divin de l'étoile de Gamma de la Grande Ourse
( GAMMA SEI PHECDA NO THOR )
ガンマ星 フェクダのトール


Image


Nom : Thor
Constellation : Grande Ourse
Etoile : Phecda (étoile de Gamma)
Age : 17 ans
Poids : 116 kg
lieu de naissance : Russie
Taille : 2 m 31
lieu d'entrainement : inconnu
maître : inconnu
disciples : inconnu(s)
techniques de combat :
* Les hâches de Thor
* Titanique Hercules

Thor est le premier guerrier divin ( ou God Warrior ) que les chevaliers d'Athéna rencontrent à Asgard lors de leur parcours jusqu'au palais d'Hilda. C'est une véritable montagne humaine, un géant qui porte le nom du dieu nordique du tonnerre. C'est Seiya qui l'affronte lors d'un combat plein de rebondissements qui nous donne le ton de toute la future saison Asgard puisqu'il va se terminer dans les larmes, Thor finissant par mourir en reconnaissant et regrettant s'être trompé et être resté aveugle au sort tragique de la princesse Hilda. Il s'agit d'un guerrier émouvant et charismatique qui n'hésite pas à risquer sa vie pour celle de son peuple en braconnant sur les terres d'Hilda pour apporter de la nourriture aux démunis. Comme tous les autres guerriers divins d'Asgard c'est un individu tragique, qui trouve la mort dans la guerre absurde contre les chevaliers d'Athéna, et qui comme sa princesse est pris au piège de la malédiction de l'anneau des Nibelungen.
Thor est un personnage qui n'apparaît que dans l'anime, le chapitre Asgard n'existant pas dans le manga.

Image

Erreur de traduction dans la VF

Dans le doublage en version française, Thor de Phecda est malencontreusement traduit en thol de Pheda ( le c de Phecda est avalé et le R transformé en L , problème classique lors des traductions japonais --> français... Certains y voient un jeu de mot peut-être volontaire de la part des traducteurs ( thol faisant penser à Tall, le terme anglais pour dire grand, clin d'oeil à sa grande taille et sa corpulence peut-être .. )

Les épisodes d'apparition de Thor

74 (entraperçu ) : Les Ennemis du Grand Nord / Les Légendaires Guerriers divins
75 (entraperçu) : L'Anneau maudit / Hilda sous l'emprise des Nibelungen
76 : Les Haches de Gamma/ Le géant au Cosmos empli de haine
77 : Le saphir d'Odin / Les larmes d'un géant
81 ( en flashback ) : La grotte infernale

A noter qu'il réapparaît parfois lors de très courts flashbacks dans la suite du chapitre Asgard ( lorsque les héros ou Hilda se remémorent sa mort lors du combat avec Seiya )
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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 7:24 pm

HISTOIRE DE THOR DANS LA SERIE

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Thor apparait pour la première fois dans l'épisode 74 ( le premier du chapitre Asgard en animé ) : Il est aperçu quelques secondes sans son armure et alors qu'il est appelé par la princesse Hilda pour embrasser le titre de guerre divin d'Asgard ( Peu après l'envoûtement de la princesse de Polaris par Poséidon ). On peut apercevoir à l'occasion son armure divine qui a la forme du serpent Jormungand de la mythologie nordique.

Plus tard ( lors d'une scène qui nous sera révélée bien après en flashback ) Thor se voit donner l'ordre par Hilda d'emprisonner sa soeur cadette, la princesse Freyja ( Flamme en VF ) , cette dernière émettant des doutes sur l'étrange comportement de sa soeur depuis qu'elle porte son anneau au doigt. A contrecoeur, Thor exécute l'ordre de la prêtresse d'Asgard, bien qu'il soit choqué à ce moment là lui aussi de la sévérité du châtiment.
A la même période , Hyoga le chevalier du cygne se fait emprisonner volontairement afin d'espionner le royaume d'Asgard de l'intérieur et voir ce qui s'y trâme. Il se retrouve ainsi lui aussi dans les geôles asgardiennes et Thor a pour mission de le torturer et le battre pour le faire parler.

Image

Mais Hyoga ne révèle rien de ses intentions et réussit finalement à s'enfuit avec la princesse Freyja qui lui apporte son aide. Malgré plusieurs soldats d'Asgard à leur trousse ils rejoignent bientôt Athéna et son groupe qui viennent juste d'arriver eux aussi à Asgard depuis le Japon ; Mais à cet instant Hilda et l'ensemble de ses guerriers divins apparaissent et font face à Saori, Seiya et les autres ( = épisode 75 ) .

On retrouve ainsi Thor dans l'épisode suivant 75, faisant partie de l'escorte d'Hilda venue barrer la route à Athéna et à ses chevaliers. Thor s'illustre notamment en lançant ses fameuses haches-boomerang vers Athéna qui les arrête net de sa cosmo-énergie, ce qui confirme à Thor (qui en doutait apparemment :penseur: ) que Saori est bien la réincarnation de la déesse Athéna ..

Un peu plus tard, Hilda engage ses chevaliers à rallier son palais et Thor obéit à l'ordre, mais en réalité les guerriers divins se sont déployés pour accueillir les chevaliers d'Athéna dans des combats à un contre un (stratégie catastrophique au passage ...). Thor sera le premier qu'ils rencontreront dans les montagnes enneigées qui jalonnent le parcours. Grâce à ses haches Mjolnir qui sont capables de revenir vers lui comme des boomerangs, et qui rappellent le marteau de Thor dans la mythologie, Thor parvient à mettre immédiatement hors de combat Hyoga et Shun. Seiya doit alors affronter seul le géant d'Asgard sous un blizzard glacial. Le ton est donné, la bataille d'Asgard commence !

Le combat tourne d'abord à l'avantage net de Thor qui domine Pégase par sa force physique impressionnante !! Mais finit par retourner le combat à son avantage, encouragé au passage par Marine dont la voix lui rappelle son combat au sanctuaire contre une autre montagne humaine : Aldébaran. Peu après ces instants, Shiryu arrive à Asgard en revenant du mont des 5 pics en Chine afin de porter la parole du vieux maître : ce dernier ayant révélé le seul moyen pour les saints d'Athéna de gagner la bataille : La mission sera de réunir les sept saphirs d'Odin, portés chacun par l'un des sept guerriers divins, afin de réveiller Balmung , l'épée légendaire d'Odin ( seule capable de briser l'anneau maudit des Nibelungen que porte Hilda au doigt). Seiya se trouve ainsi une motivation supplémentaire pour battre Thor, mais on apprend au passage l'histoire tragique de ce chevalier :

Image

Flashback : Un jour, surpris en flagrant délit de braconnage sur les terres de la princesse Hilda à Asgard, Thor fut arrêté et poursuivi par les soldats du royaume, puis blessé par une de leurs flèches. Il s'écroule alors dans la neige et se retrouve encerclé, sur le point d'être crucifié, le braconnage étant puni de mort quand tout à coup les soldats asgardiens sont arrêtés par l'irruption soudaine de la princesse Hilda elle-même. Celle-ci s'entretint avec Thor quelques secondes, lequel est touché par sa cosmo-énergie douce et apaisante. Thor explique qu'il braconnait afin de nourrir les gens de son peuple affamé, lesquels vivent des jours bien difficiles au sein de l'environnement stérile de ce pays sans cesse balayé par les tempêtes de neige. Cette scène nous permet de réaliser que contrairement à la plupart des autres guerriers divins de la série tels Fenrir , Albérich, Hagen Siegfried qui semblent issus de nobles famille ( même si certains sont déchus ) Thor fait donc partie des gens du peuple...

Miséricordieuse, Hilda lui pardonne alors son acte et l'approuve, avant de lui soigner ses blessures puis de l'encourager à affronter sa pénible vie avec pugnacité et courage. Elle ordonne par la même occasion aux soldats de le laisser tranquille et de faire une exception à la loi, puis s'en retourne sur son cheval blanc vers d'autres horizons ... Depuis ce jour Thor, touché au fond de lui par la princesse d'Asgard qu'il jugeait avant ce jour froide et loin de son peuple, décida de consacrer sa vie à la servir fidèlement, ceci afin de la remercier pour son geste. C'est pourquoi il décida plus tard de devenir guerrier divin d'Asgard et de mettre sa vie au service de son peuple à travers une solide allégeance à l'égard de la prêtresse d'Odin. C'est pour cette raison que Thor a vécu comme une chance inespérée le désir soudain d'Hilda de faire la guerre au sud et à Athéna afin d'apporter des jours meilleurs aux habitants d'Asgard. Malheureusement, Hilda est sous la malédiction de l'anneau et Thor, aveuglé par son amour pour les siens et son estime pour Hilda, n'a pas pris conscience du changement de personnalité de la princesse d'Asgard et il ne peut comprendre qu'Hilda ait pu déclencher cette guerre malgré elle, ce que tente de lui faire comprendre Seiya, longtemps en vain.

Lorsque Seiya lui assène le coup fatal Thor comprend trop tard son erreur et réalise que loin de servir son peuple il n'a fait que favoriser la malédiction de l'anneau. Il meure alors en versant une larme , souhaitant la victoire finale des chevaliers d'Athéna. Ce moment tragique est à l'image de l'atmosphère qui recouvre l'ensemble du chapitre Asgard de Saint Seiya, magnifié par ses musiques mélancoliques et tristes, et je dois avouer que Thor est l'un de mes guerriers divins préférés, mélange de force physique, de tristesse dans le regard , de charisme, avec un character design et un look qui n'est pas sans rappeler celui de certains dieux nordiques et personnages des récits scandinaves ( plus à mon sens que d'autres dans la série qui ont un look manga plus prononcé ) Moment poignant de la série que sa mort lorsque cette masse de muscles aux allures invincibles retombe mort dans la neige, ayant sacrifié sa vie en vain en croyant servir une juste cause, à tort.

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Ci-dessus : Dépouille de Thor, entourée de Thor, Seiya, Shun, Hyoga et Shiryu
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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 7:33 pm

LE DIEU THOR DANS LA MYTHOLOGIE NORDIQUE

Dans la mythologie scandinave Thor était le fils d'Odin et de Jord. Il était le dieu du tonnerre et de la force, redoutable combattant qui effrayait tous ses ennemis, notamment les fameux Géants, avec son immense marteau : Mjollnir. On raconte que son marteau revenait toujours dans ses mains après qu'il l'eut lancé (comme Thor dans Saint Seiya avec ses haches). En tant que dieu du tonnerre son attribut était la foudre, un peu comme Zeus dans la mythologie grecque, Mjolnir signifie d'ailleurs la "foudre étincelante".

Thor était une divinité virile très aimée notamment des hommes à qui il était censé assurer la fertilité. Sa femme était Sif, une belle déesse aux cheveux d'or. Un jour, le dieu fourbe Loki coupa les cheveux de la femme de Thor qui demanda réparation en menaçant de tuer Loki. Ce dernier demanda aux Alfes noirs de confectionner une chevelure en or afin de calmer le dieu du tonnerre. Les nordiques appelleront d'ailleurs l'or la "chevelure de Sif" en hommage à cette légende.

Un jour Thor ne retrouva plus son marteau géant, et partit à sa recherche , finissant par découvrir que c'était le géant Thyrm qui l'avait volé et enfoui profondément sous terre. Ce dernier demandera la main de la déesse des Ases Freyja en échange du rendu de l'arme. Thor ira ainsi s'entretenir avec les dieux du Wallalha (les Ases). Ces derniers furent décontenancés sur le coup, Freyja refusant catégoriquement de se plier à la volonté du géant. Thor utilisa alors un stratagème pour récupérer son arme : il se déguisa en la mariée, accompagné de Loki qui joua le rôle de sa servante, et s'incrusta dans la demeure de Thyrm ainsi masqué. Ce dernier ne soupçonne pas le piège et mord à l'appât, finissant par rendre l'arme avec laquelle Thor l'abattra alors, lui et tous les géants de sa suite.

Il avait été prédit que Thor comme tous les dieux serait vaincu lors du crépuscule des dieux, par les géants et les monstres. Thor affronte le terrible serpent de mer de Midgard : Jormungand (A noter que cette créature correspond à la forme totémique de l'armure de Thor de Phecda dans Saint Seiya).

Ci-dessous : Thor et Jormungand

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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 7:35 pm

L'ARMURE DE THOR : LE SERPENT JORMUNGAND

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En réalité au cours de sa vie Thor avait déjà eu affaire au serpent de mer géant , bien avant l'affrontement du Ragnarok. Il aurait pu le tuer dès ce jour, mais le destin voulut qu'il laisse échapper la bête : en effet il mit une tête de boeuf comme appat, attrapa le monstre, commença à le remonter vers la surface tout en s'apprêtant à le tuer de son marteau, mais Hymir ,un accompagnateur de son expédition, prit peur au dernier moment et coupa la corde si bein que la bête replongea et fila.

Jormungand était un serpent de mer monstrueux, fils de Loki, dieu du feu, et de la Géante de la glace Angerboda. Il était entre autre le frère du terrible loup Fenrir et de Hel (qui deviendra plus tard la reine des enfers). Jormungand était aussi appelé "le serpent de Midgard" (Midgardsormen) ou encore le "mystérieux dragon du Nord". Il encerclait la Terre de ses anneaux et se mordait lui même la queue.
Pour bien visualiser les choses il faut parler un peu de la géographie du monde d'après la mythologie nordique. Midgard (le "monde du milieu") est le monde des humains. A noter que le terme a d'ailleurs influencé un certain JRR Tolkien pour son terme "terre du milieu" ^^).
Il faut s'imaginer une terre ronde comme un disque, avec tout autour d'elle un immense océan. Dans cet océan se trouve le serpent de mer Jormungand depuis que Alfadr l'y jeta, une prophétie ayant révélé qu'il détruirait les dieux (les ases). Jormungand entoure donc la Terre, et provoque des raz de marée lorsqu'il bouge.

Au centre du disque de la Terre se trouve Asgard, le domaine des dieux , avec en son coeur le palais Walhalla où réside en autre Odin. Autour d'Asgard se trouve le monde des hommes (= Midgard). On peut se rendre de Midgard à Asgard via un pont-arc en ciel.

Lors du crépuscule des dieux (le Ragnarok) Asgard est détruit et les dieux périssent comme la prophétie l'annonçait et c'est ainsi lors du Ragnarok que Thor affronta pour la deuxième fois le serpent Jormungand. Tous deux s'entretuèrent.

Voir aussi le topic sur la mythologie scandinave du forum : http://www.les-ailes-immortelles.net/fo ... 103&t=7334
( Rubrique Grenier d'Athéna / Mythologies )

Ci-dessous : dessin de Jormungand réalisé par l'artiste Bob Eggleton, et provenant du site http://www.das-brisingamen.de

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Une autre représentation issue de ce site
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Le symbole de l'Ouroboros, serpent qui se mord la queue

On peut noter que Jormungand n'est pas sans évoquer le symbole bien connu de l'Ourobouros (symbole très ancien représentant un serpent, ou parfois un dragon, qui se mord la queue, et que l'on rencontre dans plusieurs cultures sur tous les continents, notamment en Egypte ancienne ou encore en Mésopotamie, en Phénicis et en Chine ainsi qu'en Amérique centrale chez les aztèques). L'ourobouros symbolise un cycle d'évolution refermé sur lui-même.

ci-dessous : Ourobouros issu de la culture chinoise

Image


Pour en revenir à notre Thor dans la série il est intéressant de noter qu'on a ici un personnage dont l'armure correspond à son pire ennemi dans la mythologie : Thor, qui fait référence au dieu du tonnerre est revêtu d'une armure qui représente le plus terrible adversaire du dieu : le serpent de Midgard qui a tué le Thor mythologique. Ce n'est pas le seul exemple dans Saint Seiya, on peut aussi citer Siegfried et son armure qui représente le dragon Fafnir , et d'une certaine manière Docrates ( personnage du dessin animé ) possède des attaques faisant référence à la symbolique d'Hercule ( Héraklès ) , un peu comme s'il était sa réincarnation ou un clin d'oeil, alors que son armure évoque étrangement l'hydre de lerne, adversaire mythologique bien connu d'Hercule.

Pour en finir avec le serpent Jormungand, on peut remarquer aussi qu'il inspire la forme de l'armure de Hyoga dans le film La guerre des dieux ( Hyoga qui passe pendant un temps du côté des asgardiens et qui est d'ailleurs nommé Midgard , comme la terre du milieu dans la mythologie nordique ce n'est pas un hasard ) On peut donc aisément imaginer que cette armure et le personnage de Midgard ont du quelque peu inspirer les scénaristes de l'anime au moment d'inventer le personnage de Thor et sa God Robe ( armure divine )

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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 8:07 pm

LES ATTAQUES ET ARMES DE THOR

:arrow: Titanic Hercules

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Cette attaque lui permet de projeter puissamment son cosmos sur son ennemi ( cosmos de couleur violette aux formes d'un serpent, rappelant le serpent Jormungand mythologique ) ; A noter que cette attaque n'est pas sans point faible, Seiya parvenant à la bloquer et à retourner la force du géant contre lui.


:arrow: Mjöllnir Hammer

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Cette technique consiste pour Thor à projeter ses 2 grosses haches sur son ennemi ; Ces dernières reviennent ensuite avec un effet boomerang, un peu comme le faisait le marteau de Thor dans la mythologie ( Mjöllnir désigne d'ailleurs ce fameux marteau du dieu du tonnerre, repris dans d'autres oeuvres de fiction comme le héros Thor de comics ...

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Ci-dessous : le dieu Thor mythologique, et ( autres images ) Thor personnage de BD bien connu, avec le marteau Mjöllnir , dans les BD et dans le film de 2011 signé Kenneth Branagh avec Chris Hemsworth comme acteur

Image Image Image Image


On peut remarquer que dans le film Asgard , la bataille des dieux ( deuxième film Saint Seiya parallèle à la série ) , le géant Rung utilise de la même manière une technique nommée Mjöllnir Hammer mais ses armes de jet ne sont pas des haches, mais deux gros boomerangs. (ci-dessous : Rung)

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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 8:09 pm

PHECDA : L'ETOILE GAMMA ( γ ) DE LA GRANDE OURSE

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Gamma Ursae Majoris (γ UMa / Gamma Ursae Majoris) est une étoile de la constellation de la Grande Ourse. Elle porte également les noms traditionnels Phecda, Phekda ou Phad.

Pour la plupart des observateurs de l'hémisphère nord, elle est plus connue comme étant l'étoile en bas à gauche formant la benne du Chariot. Avec quatre autres étoiles de cet astérisme bien connu, Phecda forme un vrai amas lâche d'étoiles appelé le courant d'étoiles de la Grande Ourse. Comme les autres étoiles de l'amas, c'est une étoile moyenne de la séquence principale pas très différente du Soleil, bien que plus chaude, plus brillante et plus grande.

Le nom traditionnel vient de l'arabe فخذ faxð, la "cuisse" (de l'ours).

Image
ci-dessus : Gamma Ursae Majoris ( Source de l'image )
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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 8:09 pm

COMEDIENS DE DOUBLAGE DE THOR

Dans la VO :
Yara Yûsaku
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Yara Yusaku double Thor dans la version japonaise, ainsi que le chevalier d'or du Sagittaire, Aiolos. Il est né le 15 mars 1948 à Tokyo et son vrai nom est Susumu Kawabe ( l'autre est en fait un pseudo .. ) Il double aussi dans Moeru ( où il fait Rocky ) , RG-Veda ( il incarne Zôchô-Ten ) , Norimaki Senbei dans Dr. Slump (Version 97-99) et bien d'autres séries. Il a participé aussi à Dancougar, Kimagure Orange Road ( ou Max et Compagnie en français) , Magical Sally, Outlaw Star, Transformers, Shigurui, Vampire hunter D ..


Dans la VF :

Michel Barbey ( Voix principale )
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Il double Thor dans les épisodes 75, 76, 77 ( combat contre Seiya ). Il a aussi doublé Tatsumi ainsi que le grand pope sur certains épisodes ( Voir la fiche sur Saga / Kanon ). Hormis Saint Seiya c'est entre autre aussi la voix de Mammouth dans l'anime Nicky Larson. Il a aussi participé au doublage de films des studio Disney comme Hercule ou encore la sérei Rahan à la télévision.
Michel Barbey, pseudonyme d'André Robert Eugène Barbey, est né le 23 avril 1927 à Drucourt (Eure). Au cours d'une carrière très remplie, il a côtoyé les plus grands : Jean Gabin, Michel Simon, Gérard Philipe, Jean Vilar, Jean-Louis Barrault, etc. Il a tourné sous la direction de Jacques Becker, Claude Chabrol, Henri Verneuil et bien d'autres. Parmi les films où il a cotoyé Jean Gabin on peut citer Leur Dernière Nuit' (1953), 'Le Cas du Dr. Laurent' (1957), 'La Horse' (1969), et dans 'Week-end à Zuydcoote', où il joue aux côtés de Jean-Paul Belmondo, en 1964.
Son dernier rôle au cinéma date de 2002 où il incarne « l'écrivain raté » dans Mama Aloko réalisé par Jean Odoutan. On a pu le voir dans plusieurs séries télévisées : il était notamment le « méchant Dajou » dans Janique Aimée (1963), le juge Daniel Legrand dans Cas de divorce (1991). Il a également tourné des épisodes des séries Van Loc : un grand flic de Marseille (1993) et Jamais deux sans toi...t (1996). Mais n'oublions pas qu'il est aussi un comédien de théâtre : il a longtemps joué à la Comédie-Française avant d'interpréter de nombreuses pièces au Théâtre privé. Ses deux derniers spectacles ont été mis en scène par Gérard Dessalles : Carnaval (1991) et Les Voyageurs de carton (1993).


Serge Bourrier ( doublage dans l'épisode 99 )
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Serge Bourrier est un acteur de théâtre et de doublage français né en 1932. D'abord acteur de théâtre, il se tourne vers le doublage, notamment de séries d'animation japonaises. Avec l'expérience, il devient directeur de plateau de doublage.
Dans la série Saint Seiya il est entre autres la voix de Shun ( sur la plupart des épisodes de la série des années 80 ) ; la voix de Poséidon, de Hagen, de Siegfried, de Masque de mort dans l'épisode 50 et bon nombre de "méchants" comme certains chevaliers d'argent .. il double aussi le grand pope Sage dans l'anime Saint Seiya Lost Canvas...
Il est Genma dans 'Ranma 1/2, il incarne aussi de nombreux ennemis dans Nicky Larson et les samouraï de l'éternel. Au cinéma, il est apparu notamment dans 'Le Distrait' (1970) et 'Je Sais Rien Mais Je Dirai Tout' (1973).
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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 8:10 pm

GALERIE D'IMAGES

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Thor dans l'Océan Chapter
( Fanwork )


Dans le fanga Océan Chapter ( signé Ouv ) les guerriers divins reviennent pour servir le dieu Océan et sont recouverts de belles armures bleue clair appelées des Aubes. Thor est ainsi recouvert de l'Aube de Clymène, l'une des océanides .. Plus de détails sur ce topic ( qui présente cette BD de fan très sympathique que j'encourage tout le monde à connaître ) :
le site de Ouv ( l'auteur ) avec la BD : http://oceanchapter.over-blog.com/

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MERCHANDIZING

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Figurine Myth Cloth récente ( figurine, totem et boîte ) :
Image Image Image Image Image Image Image

Pour la petite histoire , la Myth Cloth de thor de Phecda a été élue gagnante du tournoi des Myth Cloth de 2009 sur le forum ^^
viewforum.php?f=129

Voici maintenant Thor ( figurine vintage plus ancienne ; 1988 )
Image
( source de l'image : Ma déesse )


COSPLAYS

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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 8:15 pm

Bon voilà j'ai commencé la fiche sur Thor ( je complèterai au fur et à mesure les posts précédents, ya encore pas mal de trucs à faire mais c'est pour démarrer avec :D ) apparemment on en avait encore créé aucune sur les guerriers divins, faut bien démarer ^^
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Re: Thor de Phecda

Messagepar Somewhere » mar. mars 26, 2013 8:19 pm

Ah cool j'avais plus de fiches à lire là. :D

Comme tu as commencé par Thor, tu peux les faire dans l'ordre de la série du coup.
"La responsabilité d'un auteur est-elle de raconter des histoires moralement justes ? De faire plaisir aux fans ? Rien de tout ça. L'auteur n'a qu'une seule responsabilité : raconter des histoires qui lui ressemblent et auxquelles il croit." Story, Robert McKee
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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 8:22 pm

Je te conseille de pas lire tant que j'ai pas un peu complété, là c'est la version beta ( ou gamma :lol: )
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Messagepar Somewhere » mar. mars 26, 2013 8:26 pm

Ok j'attends ton feu vert.

là c'est la version beta ( ou gamma )


Oui Beta c'est le cheval fou. :lol:
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Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 8:30 pm

oui pour Hagen je ferai une version beta prime :lol:
Bon sinon je sais pas vous mais moi Thor c'est un de mes guerriers divins préférés, dommage qu'on ne le voit pas plus longtemps et ça m'énerve que ce soit ce canasson de Seiya qui le tue !
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Messagepar Somewhere » mar. mars 26, 2013 8:37 pm

Ce qui n'arrange rien à la popularité de Seiya chez les fans.

Par contre, la mort de Thor (j'allais écrire Thol, foutue VF^^), c'est typiquement ce que j'ai dit sur l'autre topic sur la cosmo-énergie : il perds après que Seiya l'ait sérieusement fait douter sur le fait qu'Hilda soit possédée. Sans ça, il aurait sans doute gagné, d'ailleur Seiya sera bien amoché durant tout Asgard suite à ce combat.
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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mar. mars 26, 2013 8:40 pm

oui je pense qu'une fois qu'il s'est mis à douter il était foutu, comme du reste c'est un peu le cas de tous les guerriers divins, sinon ils semblaient tous très forts .. C'est vrai que Seiya il déguste bien ; Je me demande avec son ancienne armure s'il aurait aussi bien résisté
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Re: Thor de Phecda

Messagepar luxus » mer. mars 27, 2013 12:33 pm

Comment tu sait que Thor est née en russie ? Tu a une source ? D'ailleurs, en dehors des golds, marinas, spectre et divinités, les guerriers divins sont les seul à qui on ne connait pas leur lieu de naissance

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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mer. mars 27, 2013 4:25 pm

Très bonne question !
J'ai fais un copier coller d'un autre site, sans vérification, mais je vais creuser, en recopiant j'avoue que ce détail m'a troublé aussi , je vais mener l'enquête :D

( D'ailleurs en toute logique il serait né à .... Asgard ! ) après tout dépend ou on place asgard lol
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Messagepar Somewhere » mer. mars 27, 2013 5:00 pm

En Norvège, Suède, Finlande plutôt :?:
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Messagepar phoenlx » mer. mars 27, 2013 5:03 pm

oui je sais pas trop où c'est ( dans la série ils disent à l'extrême nord de l'europe ) ..
Sinon asgard c'est un peu le pendant de Blue Grad dans le manga or Blue grad je crois que c'est pas loin de la Sybérie où s'entraine Hyoga ( donc là la russie serait logique ) mais de toute manière la russie comme pays d'origine de thor je pense que c'est une connerie je ne vois ça nulle part, je me demande sur quel site j'avais copié cette info
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Re: Thor de Phecda

Messagepar luxus » mer. mars 27, 2013 5:38 pm

D'ac ! Moi il me semble que j'avait lu dans un bouquin que Hagen est allemand. :D

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Re: Thor de Phecda

Messagepar phoenlx » mer. mars 27, 2013 5:58 pm

je me demande d'où ils tirent ça, en plus en toute logique ces guerriers sont nés à asgard puisqu'ils appartiennent à ce peuple. Je comprend pas
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Messagepar phoenlx » ven. oct. 11, 2013 3:31 pm

Bon voilà j'ai à peu près terminé la fiche de Thor :D ( le reste sera du peaufinage )
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Messagepar Somewhere » ven. oct. 11, 2013 4:01 pm

Ca va plus vite qu'une fiche sur les Golds, il n'y a pas de paragraphe sur l'astronomie et les temples à faire. :super:
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Messagepar phoenlx » ven. oct. 11, 2013 6:13 pm

non en effet :lol: asgard les lieux sont pas aussi variés encore que certains combats se déroulent dans des forêts, près de rivières gelées, dans des ruines enneigées, des plaines glacées, ou le temple à la fin mais bon ..
pour l'astronomie c'est pas comme les constellation, c'est toujours la grande ourse donc à part mettre une photo de l'étoile concernée, je vois pas trop, il serait inapproprié de parler des nébuleuses proches :mrgreen:
pas d'astrologie non plus ( si encore on connaissait leurs signes on pourrait éventuellement chercher des corrélations comportementales, mais ce n'est pas renseigné je crois .. )
Reste toute la mythologie nordique ( les allusions sont riches ) les paraboles sur les noms, les armures + les parties classiques, doublage, cosplays, galeries, goodies, résumé de l'histoire
( point de manga pour asgard donc pas d'étude possible sur les différences anime / manga ) ça va plus vite en effet :mrgreen:
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Messagepar Somewhere » lun. févr. 17, 2014 9:58 am

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Messagepar phoenlx » lun. févr. 17, 2014 12:31 pm

Joli, j'adore ce guerrier divin
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Messagepar fides » lun. janv. 29, 2018 6:40 am

17ANS, C'EST IMPOSSIBLE!! OÙ TU AS PÊCHER ÇA.??

Juste par le visage, il est facile de voir qu'il est le plus vieux des guerriers divins. Il était un chasseur depuis des années quand il tomba sur Hilda!! Je lui donnerai presque la quarantaine moi!
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Messagepar phoenlx » lun. janv. 29, 2018 10:45 am

fidès, si j'ai écris qu'il a 17 ans, c'est qu'il a 17 ans et que c'est officiel :lol:
Mais je suis bien évidemment d'accord avec toi, Thor (vu son look, ce qu'il dégage, son physique, sa tête), il fait beaucoup plus, moi je me l'imagine plutôt comme un personnage ayant la trentaine (voire plus) avec sa barbe, il fait d'ailleurs un peu viking et j'aime beaucoup son look très "mythologie nordique" plus que d'autres guerriers devins d'Asgard.

Mais on va pas refaire le débat, tout le monde a compris depuis le temps je pense, que les âges (dans le manga et dans les fiches officielles) des personnages de saint seiya les font tous passer la plupart du temps pour des ados, ou très jeunes adultes (les golds) alors qu'on ressent tous qu'ils doivent avoir plus
dans le chara design, et l'impression est renforcée par le doublage français (mais doublage que j'aime)
ils dégagent de plus souvent tous une énorme maturité, et il serait absurde d'imaginer des gosses de 15-16 ans (13 comme Hyoga je crois) parler comme ça. Mais bon c'est ainsi, je pense que Kurumada dans son manga a voulu accentuer le côté jeune orphelin tragique, le côté "jeunesse du monde sacrifiée dans des guerres pour sauver le monde" (un peu comme tous ces jeunes à peine adultes qui servaient comme soldats dans nos grandes guerres, un peu plus âgés que nos persos en général mais souvent très jeunes aussi, et aux destins tragiques) je pense qu'il a fait ça pour émouvoir, et pour faire un parallèle à ceci, même si c'est pas toujours cohérent avec les répliques (qui paraissent parfois sorties par des gens de 50 ans qui ont une très longue expérience de la vie)

ceci dit, vivre la guerre, frôler la mort, ça fait aussi mûrir bien plus vite lol
à ce titre, j'adore le dialogue entre Seiya et Miho sur près de la plage, peu avant la bataille du sanctuaire, sous les étoiles. Avec la musique, c'est très beau, très profond, dans ce moment là j'oublie typiquement que seiya a dans les 13-14 ans, Miho sans doute pareil, je les vois plus comme de très jeunes adultes (voire individus de 17 ans donc 4 ans de plus) mais très jeunes tout de même, l'un ayant un destin de sacrifié devant partir se battre pour sauver le monde, et sa douce prête à l'attendre sans espoir de retour.

En fait les âges des fiches officielles, je m'en fou, moi je ne les considère pas comme faisant partie de mon canon mental, mais pour faire les fiches personnages je suis bien obligé de les mettre car ce sont les âges officiels !!!
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Messagepar fides » lun. janv. 29, 2018 3:59 pm

Alors tu me surprend mon ami, je pensais que Asgard avait été juste pour la série animé. :lol:

Bah, moi je lui donne 40 ans et toute ses dents en plus. :lol:
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Messagepar phoenlx » lun. janv. 29, 2018 4:06 pm

oui asgard a été créé pour la série animée, mais il y a des fiches officielles avec les âges et tout (et les groupes sanguins aussi je crois, à vérifier :mdr: )
mais après je suis évidemment d'accord avec toi, il fait bien plus (et pour moi il A bien plus :mrgreen: )
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