Critiques du film : La Désolation de Smaug (presse et spectateurs)

[phoenlx]

Les premières critiques tombant enfin, on peut lancer le topic où on résumera les critiques presse du film mais aussi les notres , progressivement, celles des forumeurs, voire d'autres blogueurs sur la toile etc

EDIT :
je rajoute un petit index avec les critiques progressives des intervenants ^^

Critique de FingolfinII ( avant première au rex , voir topic dédié ) - et critique courte - deuxième séance
Critique de itikar ( avant première au Rex ! ) - partie 1 et suite
Critique de itikar ( 2ème séance après marathon hobbit 1 + 2 )
commentaire de Zelphalya ( + ici )
Critique de Phoenlx ( à chaud, après première séance VF 3D ); et Deuxième critique ( VF 2D ) ; et 3ème séance
critique de Phoenix ( version longue, troisième vision ! )
Critique de Vana ( 1ère séance, VO 2D ) ; 2ème séance ( VO HFR Imax 3D )
Critique de Bombur
Critique de Gold ( et critique deuxième séance ) ; 3ème séance ( dolby atmos 3D VO )
Critique de nauglamir
Critique de Gloinpeace ( première ) ; et seconde critique ( en HFR 3D )
Critique de AlexdelaLothlorien
Critique de nain
mini critique de Angelo
Critique de Nova et analyse du film en image
critique de chri ( 3D , 48 FPS )
critique de bach93 mini
Critique de Morgoth Bauglir ( critique qui fera sans doute date )
critique de Evenstar mini critique aussi
Critique de Melian
Critique de Myrdred ( blog )
Critique de Gwaëdin ( se trouve dans le topic La désolation de smaug )
critique de SauronGorthaur
critique de bluelatine
critique de SmeagolGollum
critique de Gimli
Critique de Bartiméus ( dans l'autre topic )
Critique de Merytamon
Critique de Regnak
Critique de Menace
Critique de Chernabog
Critique de egrim

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Critique d'autres internautes sur le web ( You Tube, journalistes , team Tolkiendrim, groupe facebook Bilbo le hobbit, blogueurs etc )

La désolation de Smaug - Le live ( team de david , Bulll, groupe facebook Bilbo le hobbit ) - podcast et " petit " débat de 3 heures sur le film ! ) voir aussi ce topic
La critique du fossoyeur de films ! ( video )
critique de Nopopcorn ( video )
Critique de Durandal ( video )
Critique de TUXBOARD.COM
Critique de VoxMakers ( bien décalée, en vidéo )
Critique de Cinefiles

Quelques critiques presse :
critique de courte-focale.fr

[chri]

Je me suis permis de créer ce sujet parce que je viens de trouver la 1ère review complète et je ne savais pas trop où l'a mettre

The Journey Builds, But Is Not Resolved, In The Hobbit: The Desolation Of Smaug
http://wlswarts.blogspot.be/2013/12/the ... olved.html
Note: 7/10

[phoenlx]

Critique intéressante qui pose notamment le problème rencontré par beaucoup de films intermédiaires dans les trilogies ( les deuxièmes films )
Mais je ne m'y fie pas trop, car pour prendre par exemple l'exemple des 2 tours à l'époque, je fais partie de ceux qui avaient adoré ce film, qui avaient eu l'étincelle tout de suite ( C'est simple, pour ce qui est de la perception en salle, c'était mon meilleur souvenir des 3 du SDA. Je l'aime toujours beaucoup même si aujourd'hui ce serait peut-être un peu différent, car je placerais le 1 vaguement devant, encore que je n'en suis pas sûr ) Mais je me souviens que sur allociné notamment, beaucoup avaient été un peu gênés par Les deux tours ( je ne me retrouvais pas dans les critiques courantes ) ;
Gênés sans doute par certains changements de Jackson ( les wargs ) mais aussi à mon avis par le positionnement du film, or, c'est je crois ce qui m'avaient plu d'emblée. Pouvoir reprendre exactement là où l'autre s'était terminé, par cette scène incroyable contre le Balrog, c'était puissant et ça m'avait marqué ( et mis dans le bien direct ) même si j'aime aussi les longues introductions de La communauté de l'anneau et du Hobbit. Et en terme d'action, de dramaturgie, ce film avait un impact énorme ( avec la bataille de Helm, avec les personnages du Rohan et ce nouvel univers brossé peu à peu, peut-être retrouvera t'on quelque chose de similaire avec les elfes de Thranduil, et le background d'Esgaroth ? )

Autant dire que ce type de "bémol" ne me fait pas peur, reste à savoir si le traitement de Jackson me plaira autant que pour Les deux tours ( Je me méfie depuis le Hobbit 1 mais je ne perd pas espoir. )

[Gloinpeace]

Moi aussi j'aime beaucoup les 2 tours et je l'ai toujours aimé, même le retour du roi ne m'a pas autant plu lorsque je l'ai vu en salle. (le long épilogue incomplet m'ayant un peu déçu)

[SauronGorthaur]

critiques encourageantes, mais wait and see ....

[phoenlx]

Moi aussi j'aime beaucoup les 2 tours et je l'ai toujours aimé, même le retour du roi ne m'a pas autant plu lorsque je l'ai vu en salle. (le long épilogue incomplet m'ayant un peu déçu)

Oui c'était mon modèle de film à l'époque ! J'ai adulé carrément ce film.
Je ne sais pas en même temps si je veux absolument retrouver les mêmes procédés dans le hobbit 2 ( car je n'aime pas trop le copiage, la reprise des vieilles recettes ) ; Il est évident aussi qu'on n'aura ici aucun équivalent de la scène du Balrog initiale ( d'ailleurs c'est une des grosses différences avec La communauté de l'anneau, dans Un voyage inattendu il n'y a pas de mort tragique comme pouvait l'être déjà celle de Boromir, ou de Gandalf ( supposée pour le spectateur à ce moment là ) ;
Par quoi pourront-ils donc commencer le film pour imprimer une grosse tension d'emblée, je ne sais pas trop. Difficile de montrer Smaug d'emblée et de toute manière il est toujours dans son antre à ce moment. Azog ? Pourquoi pas, mais je vois pas trop dans quel type de scènes. Beorn ? ça va sûrement commencer ainsi ( avec l'ours ) mais ce sera un déroulement plus classique et linéaire.

Ce qui m'avait frappé aussi dans Les deux tours ce sont ces scènes ( qui en soi n'ont l'air de rien ) où Aragorn Legolas et Gimli au début du film poursuivent les uruk ; Les plans aériens sont somptueux, la musique rappelant celle de la communauté m'avait transcendé d'emblée ( à cet instant du film j'étais déjà dedans, immergé à un point dingue !! Pour toute la suite, j'étais déjà acquis à la cause du film !! ) Les dialogues de plus faisaient mouche, c'était tout sauf humoristique ou décalé, c'était sérieux, sombre, et j'aimerais quelque part , quitte à tordre un peu le roman , que le hobbit 2 soit plus sombre, et pourquoi pas vaguement dans cet esprit, mais je reconnais que ça pose problème par rapport aux écrits.
Au début des 2 tours, j'avais aussi beaucoup aimé les enchainements. Par rapport à la communauté où les personnages étaient liés , dans le même groupe d'aventuriers, ils étaient cette fois dispersés en 3 ( et plus tard plus ) ; Or j'aimais bien comment ça passait de Mery et Sam, puis, via la petite broche, la transition toute faite avec Aragorn, puis un peu plus tard, Legolas contemplant les plaines du Rohan et Aragorn évoquant Saruman, puis le focus placé ensuite sur ce dernier, avec le titre du film énoncé dans une des répliques du mage blanc , les allusions à Sauron, puis retour aux villageois du Rohan , puis ( toujours Eomer - les transitions étaient décidément très logiques entre chaque scènes - puis l'intérieur de Meduseld !!! )
Toute cette partie du film je la trouve magistrale, on passe d'un lieu à un autre, d'un groupe à un autre mais il y a une espèce de fluidité dans la narration qui était sans doute pas évidente à trouver, mais que Jackson a parfaitement retransmise.

Cette fois, je ne sais pas s'ils vont réutiliser le même procédé, faut-il même qu'ils le copient ? Je n'en sais rien ...

[chri]

L'introduction des 2 tours est en ce qui me concerne la plus incroyable introduction de film qu'il m'est été donné de voir !
C'est absolument parfait de bout en bout !

[Bombur]

Boh, ce genre de critiques sur les films "de transition" c'est vraiment nawak je trouve. Ces gens ont, je pense, trop tendance à considérer le film tout seul, séparément, sans bien se rendre compte qu'il fait partie d'une œuvre plus complète et que par conséquent il est tout à fait normal qu'il ne raconte pas vraiment d'histoire à lui tout seul.
À la limite ça se comprend pour les Harry Potter (pas d'autre exemple en tête mais il y en a sûrement) parce que c'est à chaque fois une année à Poudlard, donc, si on veut, un recommencement ; chaque tome a sa propre histoire plus ou moins indépendante des autres même s'il existe une trame de fond qui les relie. Mais je pense que quelque aprt au fond d'eux, ces gens n'ont pas compris qu'il existe un autre genre de saga en plusieurs films, qui content vraiment une histoire d'un seul bloc, d'un seul tenant.

[phoenlx]

L'introduction des 2 tours est en ce qui me concerne la plus incroyable introduction de film qu'il m'est été donné de voir !
C'est absolument parfait de bout en bout !

Je rejoins ton avis !
De toute façon ce film restera à tout jamais ma plus grosse expérience en salle. Jamais égalée par aucun (pourtant j'ai vu depuis d'autres films qui m'ont parfois ému, transcendé, certains que je juge même aujourd'hui meilleurs de peu, mais ça ne change rien à ce que j'avais perçu à l'époque. A l'effet qu'il me produit toujours ( encore énorme malgré les revisions, certaines scènes revues à la baisse ) et oui, le début en particulier est l'un des gros points forts.
Bon après je ne dis pas que je souhaite forcément voir une copie pour Le hobbit, copier n'est jamais une bonne chose. J'espère de la surprise, mais certains procédés étaient très subtils pour justement nous mettre dans le bain alors que c'était un second film de trilogie, et le pari était loin d'être évident à gagner.

[Gloinpeace]

Oui, je me demande quel va être l'introduction cette fois ci. A mon avis on aura soit :
- l'histoire d'un nouveau personnage (Bard et sa famille par exemple)
- Gandalf a DOl Guldur (avec pourquoi pas l'histoire de Thrain)
- Historique des relations entre Elfes et nains.
- Un truc surprenant (j'aimerais que ce soit ca)

[phoenlx]

Plus que 8 jours à attendre !

[SauronGorthaur]

Oui, je me demande quel va être l'introduction cette fois ci. A mon avis on aura soit :
- l'histoire d'un nouveau personnage (Bard et sa famille par exemple)
- Gandalf a DOl Guldur (avec pourquoi pas l'histoire de Thrain)
- Historique des relations entre Elfes et nains.
- Un truc surprenant (j'aimerais que ce soit ca)

déjà tu peux oubleir ce que j'ai mit en gras

[FingolfinII]

Oui on sait déjà que

Thrain n'est pas dans DOS, du moins dans la Version Courte

Sur Theonering ils ont dit que cette critique était un fake apparemment

[SauronGorthaur]

Oui on sait déjà que

Thrain n'est pas dans DOS, du moins dans la Version Courte

Sur Theonering ils ont dit que cette critique était un fake apparemment

quelle critique?

[Bombur]

Ben celle qui parle de Thráin.

[FingolfinII]

Non en fait je voulais dire la critique du topic, celle dont on parle tout en haut.

[itikar]

Cette critique ?

http://wlswarts.blogspot.be/2013/12/the-journey-builds-but-is-not-resolved.html

[chri]

Non en fait je voulais dire la critique du topic, celle dont on parle tout en haut.

Non non il s'agit bien d'une review officielle ( affichée en lien sur IMDB d'ailleurs )

[itikar]

Une critique pleine de révélation (ou plutôt de confirmation), aussi je la met en spoiler :

Pretty great review from Richard Corliss:

Who could guess, after the meandering first feature in a seemingly unnecessary eight-hour trilogy of films based on a novel of less than 300 pages, that Peter Jackson had such a vigorous and thrilling middle episode in store? With Bilbo (Martin Freeman), Gandalf (Ian McKellen) and the dwarves finally done with introductory dawdling, they dive into a nonstop adventure among the noble Elves, the rough-hewn humans of Laketown and the ferocious dragon Smaug (voiced by Benedict Cumberbatch). This time, Andy Serkis has not lent his presence to Gollum, but his work as second-unit director is spectacular. Each complex encounter, especially a flume-ride escape of the dwarves, boasts a teeming ingenuity of action and character. A bonus: the budding romance of the warrior Elf Tauriel (Evangeline Lilly) and the dwarf hunk Kili (Aidan Turner). In all, this is a splendid achievement, close to the grandeur of Jackson’s Lord of the Rings films.

* une autre critique, beaucoup plus longue, notant le film 9/10 :

http://www.laymenreviews.com/a-review-for-lotr-fans-only-part-ii.html


* une série de tweets :

http://furiousfanboys.com/2013/12/early-desolation-of-smaug-reaction-is-promising/

[Bombur]

A bonus: the budding romance of the warrior Elf Tauriel (Evangeline Lilly) and the dwarf hunk Kili (Aidan Turner).

Ha ! Tu vois, Melian !

[SauronGorthaur]

the budding romance?


beurk ....

[Somewhere]

Le film commence à 9/10 sur le site Imdb.

Par comparaison, Un Voyage Inattendu est noté 8/10 sur ce site, qui est je le rappelle le premier site de critiques US aux Etats-Unis (le Allociné américain en gros).

[phoenlx]

Avec quelle note il a démarré l'autre ? c'est surtout ça qu'il faut comparer pour l'instant

[Somewhere]

Aucune idée, faudrait remonter le temps.

Mais si mes souvenirs sont bons, Un Voyage Inattendu avait commencé dans les mêmes eaux, La Désolation de Smaug devrait donc finir en fin de carrière également aux alentours de 8/10, ce qui sur ce site est une excellent note.

[phoenlx]

oui ba ma note est plus basse mais bon, pas surpris

[Somewhere]

Je pense que tu te rapproche d'avantage du site Metacritic, qui avait mis 58/100 au Voyage Inattendu.

[SauronGorthaur]

Je pense que tu te rapproche d'avantage du site Metacritic, qui avait mis 58/100 au Voyage Inattendu.

sévère!

[Somewhere]

Ils sont très très dur sur ce site en effet, rare sont les films qui y dépassent la note de 60/100.

[phoenlx]

j'aurais mis dans les 65-70 moi

[itikar]

http://www.rottentomatoes.com/m/the_hobbit_the_desolation_of_smaug/

Rotten Tomatoes est à 83% avec une intention de vision à 99%.