Critiques du film : Un Voyage inattendu (presse et spectateurs)

[phoenlx]

Il n'est jamais trop tard pour lancer le topic , ici on concentrera à la fois les critiques journalistiques et nos propres avis sur le film quand on l'aura vu. ( Je vous engage par contre si possible à laisser le topic propre et à ne pas le noyer dans le flood comme d'autres de manière à ce qu'il reste un minimum lisible )
Bon par contre pas grand chose à se mettre sous la dent pour le moment , apparemment les journalistes sont tenus par une clause de confidentialité jusqu'au 3 Décembre, ce qui expliquerait qu'il y a si peu de retours ... Dès qu'il y en aura n'hésitez pas à les poster

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EDIT :
Je place ici une liste alphabétique des critiques des membres ( avec un lien de redirection vers les pages et posts du topic )

Critique de Leon9000
Critique de Phoenlx ( moi-même ) après 1ère vision ; Critique après seconde vision
Critique de Phoenlx ( critique de la version longue, premiere vision ) et version longue 3ème vision !
Critique de symkr
Critique de Nain
Critique de arwen323
Critique de Gloinpeace ( première ) - 2ème vision
Critique de Morgoth Bauglir ( première vision ) et critique 2ème vision

Critiques ( au pluriel ) de itikar ( qui a fait beaucoup beaucoup de critiques )
Critique de itikar ( première partie )
Critique de itikar ( après 4ème séance ) et critique après la 7ème séance
Critique de itikar ( mise à jour finale )

Critique de FingolfinII
Critique de Vana
Critique de Kenshin
Critique de Schierke
Critique de Elmys
Critique de NurZe
Critique de FYAH ( première séance ) et Critique Deuxième séance
Critique de nauglamir
Critique de Merytamon
Critique de Regnak
Critique de SauronGorthaur
Critique de Nova / Somewhere
Critique de SmeagolGollum ( 1ère ) et deuxième vision ( grande salle Pathe Weber )
Critique de Melian
critique de bach93 ( très très courte mais je la place pour l'Histoire )
critique de Dr.Jones ( idem ^^ )
Critique de Angelo ( attention, elle est sur plusieurs posts, à lire à la suite ! ^^ ) + mini critique séance en 3D
Critique de Chernabog
Critique de Freyja
Critique de lambertine
Critique de Elowyne
Critique de Bombur ( 3D 48 FPS )
Critique de Ariès Phoenix ( sur la TV )
Critique de Zharradan Marr


( je complèterai avec les autres critiques plus tard ^^ )

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Critiques de quelques internautes sur le web ( You tube, blogueurs, journalistes, podcasts divers etc ) :
Critique de Yannick Dahan
Critique du fossoyeur ( je l'ai placé dans un topic à part )
La critique de Durandal ( assez critique mais intéressante ) ; Voir aussi sa réponse aux citiqueurs de sa vidéo
Critique de Duellinggentleman
A écouter aussi : La longue analyse du film ( mais aussi du livre ) par l'équipe du site web et forum elbakin.net avec notamment les interventions de Forradan et Gillossen : Cliquez ici
Je poste aussi cette critique d'une You tubeuse en laquelle à titre perso je ne me retrouve pas totalement ( mais sur certains points oui, et j'explicite tout juste en-dessous )
La critique de Michael J (critiques d'un you tubeur dans lesquelles je ne me retrouve pas mais je poste si ça intéresse des gens)

Quelques critiques presse :
critique de courte-focale.fr

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Je poste aussi des liens vers des "moments" du topic qui ont pu marquer, des " débats dans le débat" , voire des polémiques ( après tout ça compte aussi ce sont des moments de forum ) je complèterai au fur et à mesure et ce n'est évidemment pas exhaustif , je met un peu ce qui "me vient" en relisant le topic en grosse diagonale ...
Pour commencer je vais rappeler :

* La polémique sur le rôle de Saruman ( double jeu ou pas double jeu ) qui nous avait divisé

[Náin]

On a déjà des critiques de ceux qui l'ont vue en Nouvelle-Zélande non ?

[phoenlx]

pas grand chose de constructif pour le moment

[Zelphalya]

Un journaliste a comparé Radagast à Jar-Jar Binks.

[FingolfinII]

Un journaliste a comparé Radagast à Jar-Jar Binks.

oui, question humour, j'ai très peur....

tein par contre l'humour de PJ c'est son gros problème sérieux je sais pas ce qu'ils foutent pour ça!

[Náin]

Un journaliste a comparé Radagast à Jar-Jar Binks.

Pas d’inquiétude mes amis, cela n'est qu'une critique parmi tant d'autres, et l'on peut s'attendre à de mauvaises langues

[Gloinpeace]

Bon pour ma part, je pense pas trop fréquenter ce topic jusqu a ce que je vois le film. Je vais aussi arreter tous les topics en rapport avec le fillm pour eviter de trop me spoiler. Désolé de vous abandonner mais je reste present sur ts les autres sujets qui n ont pas de rapport direct avec le film.

[Náin]

Bon pour ma part, je pense pas trop fréquenter ce topic jusqu a ce que je vois le film. Je vais aussi arreter tous les topics en rapport avec le fillm pour eviter de trop me spoiler. Désolé de vous abandonner mais je reste present sur ts les autres sujets qui n ont pas de rapport direct avec le film.

Oh t'inquiète on comprend tout à fait et tu nous abandonne pas va

[phoenlx]

Non mais moi je fais un peu pareil en ce moment là
les images je les regarde
les vidéos , pas toutes
les musiques, toujours pas écouté l'intégrale !
Les infos, ben quand je lis je lis mais je crois que je dois rater des trucs en plus ya un peu trop de posts en ce moment j'arrive plus à suivre ( c'est pas plus mal )
Je veux aussi un minimum éviter d'être spoilé, mais aucun pb pour ceux qui veulent continuer à faire la course des scoop ( genre relayer les plus récentes infos au plus vite etc ) mais en tout cas pour ma part je ne m'adonnerai pas à ce jeu là ( désolé donc de vous "abandonner" aussi un peu dans ce genre de discussions )

En plus là certaines vidéos qui circulent sont de mauvaises qualité. autant rien voir du tout quand on voit pas grand chose et attendre la surprise du film

[Gloinpeace]

Oui c'est clair. Je me suis meme désabonner a tolkiendrim et aux pages du hobbit sur facebook pour eviter les spoil.

[symkyr]

a qund les critiques presse ????

[Bombur]

Oui c'est clair. Je me suis meme désabonner a tolkiendrim et aux pages du hobbit sur facebook pour eviter les spoil.

[phoenlx]

a qund les critiques presse ????

comme j'ai dis pour le moment je pense que tout le monde est tenu au secret, donc rien ne filtre et je pense que ce sera de même jusqu'à la semaine prochaine.

[Schierke]

Les premières critiques arrivent et elles ne sont franchement pas terribles pour la plupart.

http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=70848

[phoenlx]

Quelqu'un me résume ?

Le débat sur le 48 fps je préfère ne pas trop m'en soucier de toute façon moi comme j'ai dis je pense que je vais zapper les projections 3D et 48 qui à vrai dire depuis le départ ne m'intéressent pas. ce qui m'intéresse plus c'est le film en lui même, la réalisation, le scénario. Je reste prudent quand même avec les critiques ( par exemple celles qui trouveraient le film trop long ou autre, on a eu aussi parfois des critiques pour le SDA mais toutes ne se justifiaient pas forcément surtout quand on connait l'oeuvre de Tolkien ) après pour ce qui est des critiques plus du jeu des acteurs ou autre, à voir. De toute manière je ne tomberai pas de haut si le film est décevant, depuis le départ perso je me prépare un peu à ce que Jackson nous "fasse du Jackson" en accentuant certains éléments à sa sauce comme les scènes d'action, en rajoutant de l'humour ( malvenu ou pas ? à voir ) mais j'ai du mal à croire quand même à un ratage total du film au vu de l'engagement , du projet pharaonique, et quelque part aussi, de ce que le livre est ( il ne faudrait pas s'imaginer un SDA bis et ceux qui s'attendent à ça risquent certes d'être bien déçus, c'est une autre histoire, avec son parfum propre .. ) Reste à savoir si ces critiques ont donc vu le film en connaissance de cause et avec ce recul là , ou pas ...

[Schierke]

Bah, au-delà du 48 fps qui ferait ressembler le film à Benny Hills, les autres critiques portent sur l'infantilisation prononcée de l'univers qui est comparée à La Menace Fantôme et sur le rythme du film qui serait très mauvais (gros problème de montage donc). La première partie du film serait désastreuse, mais le film se rattraperait toutefois sur le dernier acte (décrit comme une avalanche de scènes épiques).

J'ai fait la version courte, je suis un peu pressé. Si quelqu'un veut développer davantage, il est bienvenue.

Et les critiques sont... des critiques. Ils communiquent le film aux spectateurs. C'est l'intérêt général du film dont ils parlent, pas d'une comparaison avec le bouquin.

[phoenlx]

Ba que le film serait plus enfantin, on s'y attend un peu !!! ( Bilbo le hobbit est un livre pour enfants, écrit différemment du SDA ) maintenant, à voir, mais j'ai comme l'impression que les critiques que tu cites n'étaient pas au courant de ça et c'est bizarre ( ça rejoint un peu ce que tu disais une fois à savoir que le film risque de surprendre pas mal de monde notamment ceux qui s'attendent à un SDA-bis, mais Bilbo c'est pas ça, même s'il y a évidemment aussi bien des scènes épiques et d'ailleurs le plus gros sera concentré dans les deux films suivants )

que le film ensuite prenne son temps au début, perso je m'en réjouis, et c'est pas non plus un mal, mais aujourd'hui beaucoup trop de films nous habituent à des introductions hâtives et baclées, en quelques minutes, je trouve que plein de films sont sans âme à cause de ça. Les films de Jackson sont souvent très différents, et prennent bien le temps de développer l'univers au début ( même King Kong allait dans ce sens et je trouve que c'est plutôt une bonne chose, même si j'avais trouvé des longueurs dans King Kong )
Sur le SDA c'est ce qui avait fait merveille. Perso j'en ai un peu marre des films rapides où hop, dès la minute 10 on est dans le vif du sujet, même pas le temps de s'attacher aux personnages qu'ils sont déjà en pleine action.

Maintenant à voir aussi comment il a fait ça. Mais les éléments de critique que tu cites en tout cas ne me font pas trop peur ( si par contre ça avait été plus sur le jeu d'acteur ou autre là j'aurais un peu plus flippé ) Et puis donc ça laisse aussi penser que la dernière partie du film est prenante, ce dont on se doute aussi vu les scènes concernées

[Bombur]

J'ai lu et je diras qu'il faut nuancer : les dernières critiques sont nettement plus positives que les premières. Dans le négatif, on trouve le 48 FPS (je m'en fous, je me ferai ma propre idée et de toute façon il sera aussi disponible en 24) et l'infantilisation : quoi de plus normal puisque Bilbo est un livre pour enfant. Quant au rythme de la première partie, c'est un point positif pour moi : ça veut dire que PJ en a plus montré sur la Comté, etc. Bref, ces critiques ne m'inquiètent pas. Idem que pho en fait .

Ah oui, autre chose : il y a deux prologues !

[Schierke]

Je dirais pas qu'elles sont nettement plus positives, elles le sont un peu plus, mais on reste quand même loin de l'avalanche d'éloges espéré par les fans de la trilogie du SdA.

[Bombur]

Moi j'appelle quand même ça une critique (fort) positive :

The greatest achievement of The Hobbit: An Unexpected Journey, is how well it ties in with the Lord of the Rings trilogy, much better than, say, the original Star Wars films and their prequels, which are widely-considered to be inferior. As we recently discussed in our Star Wars podcast, watching the films in episode order is not only visually jarring, it ruins the dramatic tension of the whole arc. At first blush, The Hobbit: An Unexpected Journey appears to avoid this pitfall. The film is set up in such a way that new viewers are briefly introduced to Bilbo and Frodo, but regard them only as an old storyteller and his nephew, nothing more.

The Hobbit: An Unexpected Journey has set a high bar for the next two installments, but if the Lord of the Rings trilogy is any indication, I fully believe that bar will be surpassed. Moving forward, I’d like to see the films become a bit more serious, especially since Bilbo is now in possession of a certain ring and all the grave consequences that portends. It would also be a more gradual transition into the Lord of the Rings trilogy and would allow new fans to mature along with the entire six-film arc, much like the Harry Potter films so expertly achieved.
Read more at http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... OCZWejJ.99

[Schierke]

Cette critique, ce qui m'a dérangé en fait, c'est qu'elle se base sur les liens avec le SdA mais qu'elle n'entre pas du tout dans les détails plus techniques comme les autres (et perso, je ne considère pas vraiment les films d'Harry Potter comme une référence).

Mais c'est vrai que c'est peut-être la plus positive du lot.

[Bombur]

(et perso, je ne considère pas vraiment les Harry Potter comme une référence)

Moi non plus, mais je suis pas si fan de l'univers à la base... Et comme je l'ai dit, le 48 FPS je m'en fiche .

[phoenlx]

Oui de toute façon moi en sortant de la salle il y aura pas mal d'éléments que je vais juger et il est probable que certains me déçoivent plus que d'autres, d'autant que certains sont paradoxaux et contradictoires ; il y aura

- d'une part le travail d'adaptation en soi ( est-ce qu'on va retrouver le parfum du livre ? )
- deuxio , le lien avec la trilogie ( est-ce que ça semblera bien s'emboiter avec le SDA, car pour moi il faut quand même fortement, mais c'est presque parfois contradictoire avec le point 1 quand on connait les différences d'ambiances des livres
- tertio : La réalisation en elle-même ( elle pourrait être excellente mais mal adapter le livre, ou au contraire le livre être bien adapté, avec précision, force détails, mais donner un film mou, plat, un peu chiant à suivre ... En tant que cinéphile je n'attend certes pas celà ..........
- après il y a tous les "détails" ( musiques, jeux d'acteur, dépaysement et paysages, intérêt des scènes ajoutées / modifiées , répliques, script, dialogues, ça on aura l'occasion sans doute d'en parler après dans des topics à part et je doute de toute manière d'apprécier tout ce n'était déjà pas le cas dans le SDA - cf nos débats sur les échelles dans Minas Tirith et autre )

après faudra voir surtout l'impression globale qui en sortira. Mes attentes sont peut etre différente de celles d'autres fans mais je m'en fou. En fait j'ai envie que jackson me contente moi et ça me suffira largement. Si les fans de Harry potter, d'Avatar ou de spiderman trouvent le film chiant, trop long pour son intro, trop ceci, pas assez celà, pas assez "SDA" , quelque part je m'en fou un peu lol J'attend surtout de retrouver un certain parfum tolkienien - c'était d'ailleurs pas toujours le cas complètement dans la trilogie mais Jackson cherche quand même à respecter l'essentiel je trouve , j'espère que ce sera toujours le cas - j'attend de voir des films plaisants, avec un intérêt cinéphile , être dépaysé, avoir une vision de la terre du milieu qui complète l'ancienne ( celle de la trilogie ) notamment pour la Comté, avoir un fleuve de références aux livres .. Beaucoup de choses en fait. Qu'en sortira t'il vraiment ? dur à dire. Je crois que j'attend beaucoup de ces films, mais j'ai le recul nécéssaire du fait des livres, du fait aussi de certains petits "défauts" de Jackson que je lui connais et que de toute manière je pressens comme présents dans les futurs films ( j'ai eu le temps de m'y préparer depuis le temps qu'on en parle lol ) mais encore une fois la longueur de l'intro, un peu comme Bombur, pour moi ce serait plutôt un plus.
et les deux prologues aussi, je crois que j'aime bien l'idée tout dépend aussi ce qu'ils appèlent prologues, c'est un peu bizarre mais si je comprend bien il y aura un prologue en flashback ( sans doute l'histoire des nains, smaug et compagnie ) et un autre "dans le futur du film" avec bilbo et frodon
bon en fait, c'est pas un scoop, on s'y attend lol

[itikar]

une synthèse prudente d'Elbakin :

http://www.elbakin.net/film/news/18131-Le-Hobbit-:-les-premieres-critiques-tombent

Le site Rotten Tomatoes sur lequel ils se refèrent :

http://www.rottentomatoes.com/m/the_hobbit_an_unexpected_journey/

[phoenlx]

pas parfait, ça veut pas dire grand chose
problème de rythme, ... a voir

[itikar]

Je me retrouve plutôt dans la critique de Jordan Hoffman

[Schierke]

Sur Rotten Tomatoes, pour le moment pour Le Hobbit, 71% de critiques positives et une note moyenne de 6,6/10 sur 14 critiques. Sur leur système de notation, ce n'est ni bon, ni mauvais, c'est correct sans plus.

http://www.rottentomatoes.com/m/the_hob ... d_journey/

Pour comparer avec la trilogie du Seigneur des Anneaux (tout en prenant en compte le fait que ce n'est qu'un début pour Le Hobbit et que de nombreuses autres critiques arriveront plus tard ce qui pourrait changer le constat général):

La Communauté de l'Anneau: 92% de critiques positives et une note moyenne de 8,1/10 sur 210 critiques.

http://www.rottentomatoes.com/m/the_lor ... _the_ring/

Les Deux Tours: 96% de critiques positives et une note moyenne de 8,4/10 sur 222 critiques.

http://www.rottentomatoes.com/m/the_lor ... wo_towers/

Le Retour du Roi: 94% de critiques positives et une note moyenne de 8,6/10 sur 244 critiques.

http://www.rottentomatoes.com/m/the_lor ... _the_king/

[Schierke]

Je suis en train de faire le tour des critiques. Il y a une autre critique qui a tendance à revenir et qui alimente encore le parallèle avec La Menace Fantôme: l'overdose d'effets spéciaux.

Apparemment, là où Le Seigneur des Anneaux utilisait pour les monstres beaucoup de figurants maquillés, ce qui donnait un vrai réalisme à la fois aux personnages et aux batailles, ici tout est crée par ordinateur et cela nuirait à la fois au réalisme des personnages et des batailles (certaines critiques disent qu'on sentirait bien dans le film que les acteurs jouant les nains se battent en fait dans le vide).

[Bombur]

C'est bizarre, ça ... J'ai vu récemment une interview où PJ disait que seul le visage des Gobelins (le roi excepté) étaient en images de synthèse...

[Schierke]

Je retranscris seulement ce que j'ai lu, mais c'est présent dans plusieurs critiques.