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Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar phoenlx » ven. janv. 12, 2018 4:30 pm

J'ai trouvé une lecture audio de l'Edda sur you tube :D

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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar phoenlx » mar. avr. 03, 2018 6:21 pm

Photo de la statue d'Odin au musée de Hanovre
(avec ses deux corbeaux Hugin et Munin, et ses deux loups Geri et Freki)

Image
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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar SauronGorthaur » mer. avr. 04, 2018 6:11 pm

classe au possible, je veux la même dans mon salon :mdr:

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Messagepar Bombur » mer. avr. 04, 2018 7:45 pm

:gimli: :gimli: :gimli:

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Messagepar Maedhros » ven. sept. 07, 2018 2:54 pm

Fanart d'Odin

Image
Si vous voulez le contacter, veiller le faire par courriel.

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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar phoenlx » ven. sept. 07, 2018 9:00 pm

sympathique représentation. Il a un look qui rappelle un peu Gandalf sur cette image (ce qui est logique)
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Messagepar phoenlx » mer. janv. 02, 2019 11:48 pm

j'ai trouvé une représentation plutôt cool de l'arbre Yggdrasil

Image
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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar phoenlx » ven. avr. 12, 2019 7:44 pm

Parlons du dieu Heimdall, avec une belle illustration pour commencer

Image

Heimdall (ou Heimdallr en vieux norrois) était un dieu (ase) de la mythologie nordique qui gardait le pont Bifröst (le fameux pont arc en ciel qui séparait Asgard des mondes inférieurs). Sa demeure, Himinbjorg (littéralement « le château du ciel »), était située en dehors des murailles d'Asgard, à proximité du pont de Bifröst, qui relie l'Asgard au Midgard (la terre du milieu, ou monde des humains).
Capable d'entendre l'herbe pousser et une seule feuille tomber, ainsi que de voir jusqu'aux confins du monde, Heimdall n'a pas non plus besoin de dormir.

Autres noms qu'il portait : Hallinskidi, ou Rigg

Sous le nom de Ríg ou Rigg, Heimdall voyagea par trois fois dans le Midgard, profitant à chaque fois de l'hospitalité d'un couple de classe sociale différente. Dans une métaphore de l'organisation de la société scandinave médiévale, il donna ainsi naissance au premier esclave (Thrall), au premier homme libre (Karl) et au premier noble (Jarl).

Image

Heimdall était muni d'un Lur (instrument à vent scandinave) nommé Gjallarhorn, et qu'on peut voir sur l'image qui précède. Il avait pour charge de souffler dedans lorsque viendrait le Ragnarök et que les Jötun approcheront du pont de Bifröst. Son appel, entendu dans les neuf mondes, marquera le début des combats.

Pendant le Ragnarök, Heimdall est destiné à tuer le dieu Loki et à être tué par lui. Il est destiné à être le dernier à périr.

Il est également le dieu de la lumière et de la lune, fils des neuf mères appelées les vierges ou filles de Geirrendour ou du géant Ægir, personnisant la mer.

Son nom signifierait « pôle du monde » ou « pilier du monde ». Une autre étymologie évoquerait originellement le bienfaisant feu domestique « qui prospère (-dall) dans sa maison (heim) »

Le Heimdallargaldr, un poème attribué à Snorri Sturluson (l'auteur de l'Edda en prose), a été perdu.

ci-dessous : une image représentant Heimdallr et ses neuf mères, où les neuf mères d'Heimdallr sont peintes comme des vagues

Image
( il s'agit d'un tableau de 1908 par W. G. Collingwood)

Le nom de ces neuf mères aussi appelées les "demoiselles des vagues" étaient Angeyja, Atla, Eistla, Eyrgjafa, Gjalp, Greip, Imd, Jarnsaxa et Ulfrun

Le cheval d'Heimdall était nommé Gulltopp.


Fonctions et interprétations de Heimdall

Heimdall est probablement originellement un dieu du feu et « un dieu de la colonne du monde, c'est-à-dire le dieu du centre du monde et de l'ordre sacré ».

De manière comparable au dieu latin Janus, il est un dieu des commencements. Il engendre la société avec ses trois classes différenciées. Il est le dieu de l'ordre primordial.

L'opposition de nature qui existe entre Heimdall et Loki est révélatrice de leur profond antagonisme. Il n'est pas étonnant qu'ils se disputent le collier des Brisingar et qu'ils s'affrontent lors du Ragnarök. Heimdall est le dieu d'un âge d'or.

« Face à lui, Loki incarne la subversion sous toutes ses formes, destructrice de cet ordre, et cause de la décadence qui conduit à la catastrophe cosmique ». C'est la raison pour laquelle les destins de Heimdall et de Loki sont étroitement liés et qu'ils sont appelés à se combattre durant le Ragnarök.

Dans son livre Gods and Myths of Northern Europe, Hilda R. Ellis Davidson voit un lien entre Heimdall et les Vanes, notamment dans une strophe du poème Þrymskviða.

ci-dessous : Heimdall et son cheval Gulltopp ( source )

Image

Heimdall dans la culture populaire

:arrow: Heimdall est incarné par Idris Elba dans les films Thor, Thor : Le Monde des ténèbres, Thor : Ragnarok et Avengers : Infinity War (image ci-dessous)
:arrow: Heimdall apparaît dans Titan Quest:Ragnarök, il déploie le Bifröst puis sonne son cor pour annoncer le Ragnarök.

Image
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Messagepar phoenlx » mar. juin 25, 2019 7:47 am

une autre représentation du dieu Odin avec ses deux loups jumeaux : Geri et Freki

Image


loups à ne pas confondre avec les deux loups qui poursuivent les astres solaires et lunaires et qui se nomment Sköll ( (« Répulsion ») et Hati (« haine »); ces derniers font partie des Managarm, fils de Fenrir et de la géante Iarnvidia, loups poursuivant la Lune et le Soleil placés sur des chars qui se suivent sans relâche. À la fin des temps (Ragnarök) les deux loups mangeront la lune et le soleil, les astres seront engloutis par Fenrir

ci-dessous : une représentation du peintre et illustrateur hongrois Willy Pogány (surtout connu pour ses illustrations de mythes et légendes, et associé à l'Art Nouveau) ; peinture nommée Far away and long ago (1920)
Image
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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar SauronGorthaur » mar. juin 25, 2019 8:11 am

la vache ce Odin est assez effrayant dans son genre

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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar phoenlx » mar. juin 25, 2019 8:16 am

c'est un peu comme ça que je le vois moi
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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar SauronGorthaur » mar. juin 25, 2019 9:58 am

je le vois plus âgé perso, du coup, on va dire que c'est Odin dans sa jeunesse, ce qui interpelle autant que de voir Gandalf jeune :lol: c'est classe mais je suis pas habitué

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Messagepar phoenlx » mar. juin 25, 2019 10:13 am

oui encore qu'il n'est pas si jeune que ça sur l'illustration il est dans la force de l'âge, il pourrait avoir la physionomie d'un acteur de près de la soixantaine.
on a été très habitué à anthony hopkins il est vrai, qui est plus vieux, mais moi odin j'arrive à le concevoir parfaitement ainsi (mais aussi plus vieux)
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Messagepar Morgoth Bauglir » mar. juin 25, 2019 12:04 pm

À propos de mythologie du Grand Nord, je me permets de signaler, en passant, que l'ouvrage que j'ai co-traduit sur Tolkien et cette mythologie est désormais en précommande sur Amazon, où l'on peut découvrir ce qui sera probablement la quatrième de couverture ! :super:
« Vous êtes comme tous les Français, vous n'avez pas lu Tolkien !
Il n'y a que vous autres qui ne l'ayez pas encore lu. »

Louis LAMBERT, Prélude à l'Apocalypse, p. 118 (cit. par Michaël Devaux dans La Feuille de la Compagnie n° 2, p. 85)

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Messagepar phoenlx » mar. juin 25, 2019 1:30 pm

cool super !!
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Messagepar phoenlx » jeu. sept. 12, 2019 7:07 pm

une vidéo sur Yggdrasil
(j'adore cette chaine you tube et ses petites présentations diverses autour de la mythologie nordique, et des autres mythologies)
bon par contre au niveau des images employées, certaines semblent sorties de leur contexte (j'ai reconnu notamment des choses venant du seigneur des anneaux, et même du film Le retour du roi !) Mais ça contribue à créer une ambiance

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Messagepar Morgoth Bauglir » dim. oct. 13, 2019 7:10 pm

J'ai fait plusieurs contributions dans le dernier numéro du magazine Mythologie(s) consacré aux Vikings et à la Scandinavie. J'ai écrit sur la littérature norroise ainsi que sur J.R.R. Tolkien. À retrouver dans tous les bons kiosques et autres points presse.

M.

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Messagepar phoenlx » dim. oct. 13, 2019 7:18 pm

cool, merci de l'info
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Messagepar phoenlx » sam. nov. 02, 2019 4:13 pm

une présentation et une théorie intéressante du youtubeur arcana à propos du dieu Loki de la mythologie nordique
selon sa théorie (que je découvre) le côté parfois maléfique de Loki notamment lors de ses actions liées au Ragnarok serait un apport du christianisme via un syncrétisme avec la mythologie nordique plus primitive d'avant les temps de la christianisation des peuples germano-scandinaves .. Vous en pensez quoi ?

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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar SauronGorthaur » sam. nov. 02, 2019 4:33 pm

phoenlx a écrit :selon sa théorie (que je découvre) le côté parfois maléfique de Loki notamment lors de ses actions liées au Ragnarok serait un apport du christianisme via un syncrétisme avec la mythologie nordique plus primitive d'avant les temps de la christianisation des peuples germano-scandinaves .. Vous en pensez quoi ?

La théorie n'est pas nouvelle. Et à mon sens en effet, il est indéniable que l'Edda de Snorri est à prendre avec des pincettes: de nombreux éléments du texte, notamment le début ou il fait un lien étrange entre Troie et les dieux scandinaves, et ses efforts pour les evhémériser vont dans ce sens. Il y a clairement une influence du christianisme dans l'Edda. Le problème ... c'est qu'estimer ce qui est christianisé de ce qui ne l'est pas est très compliqué. C'est le même problème avec les textes irlandais sur les mythes et légendes païennes d'Irlande retranscris par ls moines copistes du Moyen Âge: Noé et l'Egypte sont incrustés dans les récits par exemple. Paradoxalement, les chrétiens du Moyen-Âge nous a transmis des éléments des mythologies celtiques et nordiques antérieures, mais en les altérant, par le prisme du christianisme. Du coup, le fait que Loki soit très "diabolique" et le Ragnarok très "apocalypse" dans le sens chrétien du terme n'est en rien une hérésie je pense.
L'Edda est une partielle dénaturation chrétienne de mythes antérieures, donc quand certains néo-païens suivent à la lettre l'Edda, j'avoue que je trouve la démarche foireuse.

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Messagepar phoenlx » sam. nov. 02, 2019 6:20 pm

voire risible :mrgreen:
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Messagepar phoenlx » lun. déc. 30, 2019 7:15 pm

présentation d'un livre qui a l'air intéressant (de Neil Gailman)



(source : welcome to nebalia)
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Messagepar Bombur » mer. janv. 01, 2020 6:07 pm

Du coup, le fait que Loki soit très "diabolique" et le Ragnarok très "apocalypse" dans le sens chrétien du terme n'est en rien une hérésie je pense.
Tu veux pas dire le contraire :penseur: ?

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Re: Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

Messagepar SauronGorthaur » mer. janv. 01, 2020 6:37 pm

Bombur a écrit :
Du coup, le fait que Loki soit très "diabolique" et le Ragnarok très "apocalypse" dans le sens chrétien du terme n'est en rien une hérésie je pense.
Tu veux pas dire le contraire :penseur: ?

Il manque un bout de phrase pour être plus clair:

Du coup, le fait de suggérer que Loki soit très "diabolique" et le Ragnarok très "apocalypse" dans le sens chrétien du terme n'est en rien une hérésie je pense.

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Messagepar Bombur » mer. janv. 01, 2020 6:59 pm

Ah oui, OK.

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Messagepar phoenlx » mer. janv. 01, 2020 7:13 pm

mince je suis en train de remonter dans les posts, je magazine dont parlait Morgoth, il est toujours en vente ? ça m'intéresse
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Messagepar Morgoth Bauglir » jeu. janv. 02, 2020 9:17 pm

« Vous êtes comme tous les Français, vous n'avez pas lu Tolkien !
Il n'y a que vous autres qui ne l'ayez pas encore lu. »

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Messagepar phoenlx » jeu. janv. 02, 2020 9:18 pm

merci pour l'info, tu penses que je peux le trouver en kiosque demain ? sinon je vais le commander, ça m'intéresse en plus je suis pas mal plongé dans des séries de vikings en ce moment il faut que je profite un peu de ma hype
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Messagepar Morgoth Bauglir » sam. janv. 04, 2020 9:34 am

Tu peux le trouver dans un bon kiosque, mais le magazine est à mon sens mal diffusé. Je te conseille de le faire en ligne, des proches l'ont fait et ont bien reçu leur exemplaire.
« Vous êtes comme tous les Français, vous n'avez pas lu Tolkien !
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Messagepar phoenlx » sam. janv. 04, 2020 10:07 am

Je vais me rendre à mon centre Leclerc cet après midi j'en profiterai pour passer à la librairie (mais j'ai souvent du mal à trouver ce que je veux la-bas il faudrait que je puisse passer à Paris mais en ce moment mon état est encore catastrophique) ; si je ne le trouve pas je le commanderai ce soir je pense, merci du conseil en tout cas (j'ai terminé de me mettre à jour sur la série Vikings hier soir, cette série est loin d'être toujours cohérente historiquement et c'est peu dire :lol-noel: Malgré tout elle aura eu le mérite de me remettre un peu dans une hype vikings, ça donne envie de creuser un peu tout ça, de découvrir l'enchainement des évènements réels derrière les légendes ou les retranspositions à l'écran :mrgreen:
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