Edda poétique, Edda de Snorri - Mythes et divinités scandinaves

[SauronGorthaur]

Joli!

Par contre j'avais oublié de rappeller que j'ai fini l'Edda, c'était cool

[phoenlx]

ah oui tiens d'ailleurs je me demande si je ne vais pas me commander ça pour noel ( faut que je fasse un achat groupé sur amazone là, j'hésite entre pas mal d'idées )

[La Völva]

Pour compléter les Eddas, le livre Les sagas légendaires islandaises (éditions Anacharsis) est passionnant, mêlant aventure, colonisation et surnaturel. la magie et les trolls y sont omniprésents par exemple.

[phoenlx]

ah merci du conseil

[Morgoth Bauglir]

Oui, les Sagas Légendaires Islandaises, c'est un excellent livre qui regroupent des traductions inédites, mais aussi des traductions parues dans des éditions aujourd'hui chères et rares à trouver. Du coup, pour une trentaine d'euros je crois, on a accès de beaux textes.

[Re-Van]

Ça me donne envie de me plonger dans les Eddas que je ne connais que très peu au final ^^

[Morgoth Bauglir]

Je rappelle ce que j'avais dit dans ce topic :

- Boyer Régis, Sagas Légendaires Islandaises, Anacharsis, collection Famagouste, 2012, 1120 pp.

Ce livre réunit plusieurs sagas appartenant au genre légendaire ; voici lesquelles : Saga des Völsungar - Saga de Hervör et du roi Heiðrekr - Saga de Ragnarr aux Braies velues - Dit des fils de Ragnarr - Chant de Kráka - Saga des Vikings de Jómsborg - Saga d'Yngvarr Le Grand Voyageur - Dit d'Eymundr Ryngsson - Saga de Hrólfr kraki - Saga de Gautrekr - Saga de Hrólfr fils de Gautrekr - Saga de Bárðr - Saga des hommes de Hólmr - Saga de Hrólfr sans Terre - Saga d'Oddr aux Flèches - Saga de Ketill le Saumon - Saga de Grímr à la Joue velue - Saga d'Egill le Manchot et d'Ásmundr meurtrier des Berserkir - Saga de Sturlaugr l'Industrieux - Saga de Bósi et de Herrauðr.

- Boyer Régis, L’Edda poétique, ensemble de poèmes en vieux-norrois traduits Fayard, L’espace intérieur, 1992, 685 pp.

L'Edda poétique est un recueil de poèmes en vieux-norrois, regroupant des textes qui constituent le principal moyen de découvrir la mythologie nordique. Un peu plus d'une trentaine de poèmes la compose. La traduction des poèmes par Régis Boyer est accompagnée par de nombreux commentaires très riches sur cette religion dont au final nous ignorons beaucoup d'éléments. Néanmoins, ce livre est incontournable pour qui voudrait se lancer, par curiosité ou par envie, dans l'exploration de ce pan mythologique.

- Dillmann François-Xavier, L’Edda : Récits de mythologie nordique, traduction de l’Edda de Snorri Sturluson, Gallimard, l’Aube des peuples, 1991, 240 pp.

Si l'Edda poétique regroupaient de vieux textes versifiés parfois obscurs, l'Edda en prose, écrite par l'écrivain Snorri Sturluson est plus facile d'accès. Le texte également de mythologie nordique, mais aussi de poésie scaldique. C'est dans ce livre que nous retrouvons les Skáldskaparmál. Bien entendu, les Eddas se complètent entre elles, il est intéressant de lire l'Edda en prose, plus aisément compréhensible, mais l'Edda poétique renferme une dose de charme bien plus profonde encore.

[phoenlx]

Ce qui me fait un peu peur avec ces sagaes ce sont les noms

[Morgoth Bauglir]

Les noms en eux-mêmes ça va, c'est surtout les premières pages d'une saga qui sont plutôt ardues avec les généalogies très ramifiées des personnages principaux. C'est un peu déroutant au début, mais au fur et à mesure que l'on lit des sagas, on gagne à surmonter cet obstacle.

[phoenlx]

Les généalogies complexes ça ne me fait pas peur j'aime ça

[SauronGorthaur]

- Dillmann François-Xavier, L’Edda : Récits de mythologie nordique, traduction de l’Edda de Snorri Sturluson, Gallimard, l’Aube des peuples, 1991, 240 pp.

C'est l'édition que j'ai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

niveau généalogie, je trouve franchement que la mythologie nordique est plus claire que la grecque!

[Náin]

C'est l'édition que j'ai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pareil, et bientôt, j'aurais les rois de norvège !

[Bombur]

Mwazossi.

[phoenlx]

La grecque il y a pas mal de versions qui font qu'on a du mal à s'y retrouver parfois. Ce n'est pas pareil avec les mythes nordiques ?

[Bombur]

Bah on est moins fournis mais si, y a quand même plusieurs versions différentes.

[Re-Van]

Il y a ce genre de compilation pour les mythes grecs?

[SauronGorthaur]

Il y a ce genre de compilation pour les mythes grecs?

J'ai plus ou moins un équivalent: un double livre compilant l'ensemble des mythes grecs par Robert Graves, qui fait une analyse de ceux-ci en mettant en avant la Triple Déesse Hécate/Artémis/Sélène :

le tome 1:

[La Völva]

François-Xavier Dillmann est aussi responsable de la revue Proxima Thulé et a publié Les magiciens dans l'Islande ancienne, Études sur la représentation de la magie islandaise et de ses agents dans les sources littéraires norroises :
http://www.deboccard.com/fr/category/14 ... 52630.html

[Morgoth Bauglir]

Exactement. D'ailleurs cela fait des mois que je cherche à acheter ce livre mais sa rareté n'aide pas mes recherches.

[La Völva]

Il n'a pas l'air disponible. Un ouvrage qui nécessiterait une réédition

Un bel ouvrage que je viens d'acheter : Les Berserkir, Les guerriers-fauves dans la Scandinavie ancienne, de l'âge de Vendel aux vikings (VIe-XIe siècle), de Vincent SAMSON (je ne crois pas l'avoir vu sur le forum).

Résumé :
Les berserkir comptent parmi les figures les plus fascinantes de la littérature scandinave médiévale. Ces combattants d'élite, « semblables à des ours ou des loups », manifestent leur « être second » lors de terrifiants accès de sauvagerie. Très appréciés des souverains de l'ancien Nord, les berserkir sont considérés comme les compagnons d'Odin - divinité furieuse, maîtrisant l'art de la métamorphose.

Dépassant l'analyse des stéréotypes légendaires, cet ouvrage s’attache à démontrer l’historicité d’une tradition associée aux aspects sacrés de la fonction royale. Les berserkir incarnent un modèle de compagnonnage militaire attesté sous diverses formes dans les sociétés germaniques anciennes.

Il s’agit de la première étude complète publiée en France sur le sujet. L’auteur soumet à un rigoureux examen critique l’ensemble des sources médiévales (poèmes, sagas, chroniques, documentation épigraphique, onomastique, archéologique) ainsi que les interprétations proposées depuis deux siècles par les spécialistes scandinaves, allemands ou anglo-saxons.

L’approche retenue est résolument interdisciplinaire : elle associe la philologie et l’étude des témoignages iconographiques, la mythologie comparée, l’histoire des sociétés et des institutions.

Ce livre ne s’adresse pas seulement aux spécialistes de la civilisation des Vikings - linguistes, historiens ou archéologues - mais également aux lecteurs intéressés par les pratiques martiales et les croyances religieuses de l’Europe pré-chrétienne.

http://www.septentrion.com/livre/?GCOI=27574100934300

[Morgoth Bauglir]

Il n'a pas l'air disponible. Un ouvrage qui nécessiterait une réédition

J'ai vu que tu proposais des numéros de Proxima Thulé sur ton site, j'aimerais bien me prendre ces numéros, mais c'est sûr que je serai enchanté par une réédition de l'ouvrage de Dillmann sur la magie, j'aimerais voir ce qu'il contient !

Un bel ouvrage que je viens d'acheter : Les Berserkir, Les guerriers-fauves dans la Scandinavie ancienne, de l'âge de Vendel aux vikings (VIe-XIe siècle), de Vincent SAMSON (je ne crois pas l'avoir vu sur le forum).

En effet, je n'en avait pas encore parlé sur le forum. J'ai rapidement parcouru cet ouvrage en bibliothèque. Ce que j'ai lu m'a montré que ça à l'air d'être une bonne étude, d'autant plus que l'auteur a consacré sa thèse de doctorat aux Berserkir.

[La Völva]

Les revues Proxima Thulé sont bien documentées et illustrées, une mine d'informations très fiable à l'image des travaux de F.-X. Dillmann.

Concernant l'ouvrage de Vincent Samson, voici les grandes parties de son ouvrage :
- Introduction
A le témoignage de Snorri Sturluson
B Le Haraldskvæði
C Questions étymologiques et délimitation du sujet
D Typologie des sources
E Principes méthodologiques

Chap. I Etat de la recherche
A L'ère des "pionniers"
B De Sveinbjörn Egilsson à Hermann Güntert
C L'ère des controverses

Chap. II Les appellatifs berserkr et ulfheðinn, interprétation étymologique
A Analyse étymologique de l'appellatif úlfheðinn
B La controverse étymologique autour de l'appellatif berserkr
C Des "chemises d'ours" aux "guerriers-fauves"

Chap III Les berserkir dans les sources scaldiques et eddiques : Haraldskvæði et autres poèmes
A Genèse du Haraldskvæði
B Les fragments du Haraldskvæði
C Le Haraldskvæði et les guerriers-fauves : valeur du témoignage
D Les autres sources eddiques et scaldiques

Chap IV Les berserkir en Norvège à l'époque de la bataille du Hafrsfjord : le témoignage des Íslendingasögur
A La Vatnsdœla saga
B La Grettis saga
C L'Egils saga
D Le statut social des guerriers-fauves
E Hérédité du phénomène : une généalogie de guerriers-fauves

Chap V Transe et lycanthropie dans l'Egils saga
A Les dispositions physiques du guerrier-fauve
B Berserksgangr et lycanthropie

Chap VI Les berserkir et la mythologie odinique : le témoignage de Snorri Sturluson
A Les métamorphoses d'Óðinn d'après la Heimskringla
B La description du berserksgangr chez Snorri Sturluson
C Óðinn, dieu des guerriers-fauves : confirmation du témoigagne de Snorri

Chap VII La figure littéraire du berserkr et ses stéréotypes dans les sagas islandaises
A La figure du berserkr, variantes et évolutions
B Les caractéristiques du berserksgangr et le vocabulaire de la métamorphose

Chap VIII Thorir le Chien et les derniers guerriers-fauves dans la Norvège du XIe siècle
A Examens et sources
B La figure du guerrier-fauve et l'interpretatio christiana

Chap IX Témoignages archéologiques et épigraphiques
A Le motif du guerrier-loup
B Le port des masques dans le monde nordique ancien
C L'épigraphie runique

Conclusion

Planches

Bibliographie

[phoenlx]

Bon pour ma part je me suis commandé avant hier l'Edda de Snorri sur Amazon ! ça faisait un moment que je tergiversais mais cet ouvrage me manquait quand même beaucoup ( Je pense ultérieurement commander l'Edda poétique )
Celui que tu décrivais sur les Berserkir me tente pas mal aussi tiens

[SauronGorthaur]

good pho

ouais moi aussi ce livre la me tente bien

[La Völva]

Et l'ouvrage sur les Berserkir contient quelques photos de masques et demi-masques découverts lors de fouilles

[phoenlx]

Merci pour les informations La völva

Je suis en train d'explorer ce lien : http://www.rts.ch/emissions/religion/65 ... force.html
C'est intéressant, on peut y écouter plusieurs petits podcasts sur la mythologie nordique, la cosmogonie, Odin. Il y a d'ailleurs des petites allusions au seigneur des anneaux ( le narrateur fait une comparaison entre Gandalf et Odin, ce qui ne m'apparaît pas si surprenant finalement, ça devrait parler aux fans du forum )

[Morgoth Bauglir]

Concernant l'ouvrage de Vincent Samson, voici les grandes parties de son ouvrage

A ce propos, le livre a fait l'objet d'un article de présentation dans Saga-Book vol. XXXVII de Viking Society for Northern Research en 2013, p. 69-71. Voici ce qui est dit à propos de l'ouvrage de Samson (traduction rapide) :

Samson vise à fournir une synthèse actualisée, holistique et interdisciplinaire de l'état de la recherche sur les berserkir. Il n'existe actuellement pas de tel travail en version imprimée, de sorte qu'il est agréable de voir ce livre, qui se veut thématique, chaque chapitre traitant avec un aspect différent de la recherche sur les berserkir. Malgré l'intention de Samson de fournir un travail entièrement interdisciplinaire, ces aspects sont essentiellement littéraires, avec la preuve archéologique et épigraphique réservé pour le dernier chapitre. Le matériel d'introduction expose l'étal clairement de Samson. Il définit les berserkir par leur frénésie et par le port de peaux d'animaux, comme l'indique le sous-titre de ce livre : Les guerriers sauvages. C'est l'interprétation qui demeure dans tout le reste du livre.
[...]
Globalement, c'est un livre utile. Il énonce une historiographie détaillée de la recherche des berserkir et recueille les différents fils ensemble, de sorte que cela permette un examen facile des thèmes. L'accent porté sur la frénésie et le manque de contrôle est moins utile. Il indique que Samson a présumé la frénésie plutôt que de remettre en question de savoir si berserksgangr pourrait être interprété différemment. [...] Néanmoins, ce livre représente une solide contribution à ce domaine d'étude et sera d'intérêt pour toute personne intéressée à comprendre l'état actuel des connaissances à propos des berserkir.
Ruarigh Dale
Université de Nottingham

[La Völva]

Un ouvrage très bien documenté, de nombreuses notes sont disponibles mais un peu plus difficile à lire (style) que d'autres auteurs reconnus.

[Morgoth Bauglir]

Cela fait plaisir de pouvoir reposter un peu ici .
Dans le cadre d'un article que je prépare sur Tolkien et la mythologie scandinave que j'ai intitulé "Qu’est-ce que Túrin a à voir avec Baldr ? De la mort tragique au triomphe de la vie", comme j'évoque beaucoup de passages en vieux-norrois, je me suis dit qu'il était préférable de traduire les passages dont je parlais, mais en les mettant en annexe pour ne pas gêner la lecture de l'article. Aujourd'hui, j'ai passé quatre heures (pour un texte relativement court !) à traduire le chapitre 32 de Gylfaginning de l'Edda de Snorri. C'était très sympathique ! Un peu long et certains passages demandèrent pas mal de réflexion, mais je suis assez satisfait du résultat !

[Telperion]

Très intéressant comme sujet d'article , il faut que je me mette a la mythologie nordique la je suis plus dans la mythologie celtique irlandaise et Tolkien.