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Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

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Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar phoenlx » lun. déc. 19, 2011 11:21 am

Dans ce topic et puisqu'on en parlait à l'instant dans la rubrique Tolkien nous évoquerons un peu les différentes prophéties autour du Ragnarök et du Crépuscule des dieux dans la mythologie nordique !!

ça peut intéresser aussi les fans de Saint Seiya du forum puisque plusieurs personnages du chapitre Asgard s'inspirent de persos de la mythologie nordique comme Fenrir ( allusion au loup géant ) et bien d'autres.

On va d'abord parler un peu de Fenrir, loup géant terrible fils du dieu Loki et de la géante Angerboda !

Image

Son nom Fenrir signifie « habitant des marais » ; Il est parfois appelé Fenrisúlfr (« loup de Fenrir »)
Il est fils de Loki le dieu fourbe bien connu, et d'une géante : Angerboda ( ou Angrboða )
L'Edda poétique précise qu'ils sont également les parents de Jormungand ( le serpent de Midgard qui entoure le monde, et qu'affronte Thor à 2 reprises )
et de Hel ( qui règne sur les enfers et le monde des morts, d'où le terme anglais Hell qui en découlera plus tard d'ailleurs, il y a un lien entre les deux .. )

Pour en revenir à Fenrir, il était considéré comme trop puissant et dangereux par les dieux, d'autant qu'une prophétie avait prédit qu'il provoquerait leur perte et qu'il dévorerait Odin lors du Ragnarok ( à la fin du monde ) c'est pourquoi les dieux décidèrent d' enchaîner Fenrir et pour cela ils durent employer la ruse.

Le mythe de l'enchainement de Fenrir est raconté dans l'Edda de Snorri ou Edda en prose (Pour comprendre ce qu'est l'Edda, ou plutôt les 2 Eda : l'edda ancienne ou Eda poétique et la nouvelle Edda ou Edda de Snorri, ou Edda en prose, je vous conseille de lire mon topic plus général sur la mythologie nordique ; j'en parle vers le milieu de la première page .. )

Les dieux découvrirent l'existence de la progéniture de Loki et d'Angrboda et des prophéties leur apprirent qu'elles seraient responsables de grands malheurs. Jörmungand fut jeté dans l'océan et Hel précipitée dans Niflheim ( un monde glacial et de brumes situé au Nord du monde, sous la 3ème racine de l'arbre Yggdrasil ; C'est ce monde appelé aussi "monde de l'obscurité" qui deviendra le monde des morts en fait , ou plus exactement le monde où arrivent tous ceux qui sont morts de maladie , ou de vieillesse ; les morts au combat arrivant quant à eux au Walhalla ...)

Fenrir quant à lui fut élevé chez les dieux. Seul le dieu Týr était assez courageux pour le nourrir. Mais le loup grandissait. Les dieux imaginèrent alors une ruse : lui faisant croire qu'ils voulaient éprouver sa force, ils l'enchaînèrent. Fenrir brisa facilement le premier lien, Lœding, puis le second, Drómi.

Les dieux envoyèrent alors Skírnir, le serviteur de Freyr, à Svartalfheim, chez les nains, qui fabriquèrent Gleipnir à partir du bruit de pas d'un chat, de la barbe d'une femme, des racines d'une montagne, des tendons d'un ours, du souffle d'un poisson et de la salive d'un oiseau. Le lien était fin comme un ruban de soie. Les dieux se rendirent sur l'île de Lyngvi avec le loup. Devinant que Gleipnir devait avoir des propriétés magiques, Fenrir refusa d'abord de se laisser attacher. Il accepta finalement si l'un des dieux mettait sa main dans sa gueule en gage de bonne foi. Tous refusèrent, sauf Týr. Le loup resta emprisonné, mais Týr perdit sa main droite. Les dieux coincèrent le lien sous des rochers, et placèrent une épée en travers de la gueule de Fenrir. De sa gueule coule la bave qui forma la rivière Ván (espoir).


Lors du Ragnarök, il est prédit que Fenrir se libèrera, ce que Snorri évoque en ces termes :

« Le loup Fenrir marchera la gueule béante, la mâchoire inférieure rasant la terre et la mâchoire supérieure touchant le ciel, et il l'ouvrirait davantage encore s'il y avait la place. Du blizzard jailliront de ses yeux et de ses narines. »
—Snorri Sturluson, Gylfaginning


Influences :
Le loup Fenrir inspire pas mal de récits modernes, on peut citer le loup Carcharoth dans le silmarillion de Tolkien ( aussi appelé Anfauglir ) qui en est clairement inspiré : comme Tyr le dieu de la mythologie nordique, il avale la main d'un personnage, Beren Erchamion et avale au passage l'un des silmarili, précieux Joyaux forgés par les elfes, qui une fois dans ses entrailles le rendent fou de rage ; On le voit ravager plusieurs régions qu'il parcoure la haine au ventre , scène qui n'est pas sans rappeler la rage de Fenrir au Ragnarok ..

Dans le roman intitulé Fenrir, par l'auteure néerlandaise Hella S. Haasse, il y a une peinture illustrant le loup Fenrir en train d'avaler le soleil. L'histoire traite entre autres des loups.
D'après mes sources dans Harry Potter il y aurait aussi un loup garou qui s'appèle Fenrir.
Et évidemment, il y a le personnage de Fenrir dans le dessin animé saint seiya ( le guerrier divin d'Asgard ^^ )
On trouve aussi son influence dans pas mal de jeux vidéos...

Je l'ai déjà postée mais je ne résiste pas à vous remettre cette image du Fenrir de la mythologie nordique, je la trouve décidément très impressionnante :

Image
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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar Meikai » lun. déc. 19, 2011 12:49 pm

Le Ragnarok, un évènement qui fait que la mythologie scandinave est relativement différentes des autres mythologies, la fin des dieux..

J'ai toujours adoré cette mythologie pour le côté "mortel" des Dieux.
Image
Le phénix est le symbole même de l'espoir, celui qui guérit les blessures, qui libère des charges les plus lourdes, puis fatigué de vivre, il meurt puis renaît. Il chante et déploie ses ailes avec une telle force qu'il s'enflamme.

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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar phoenlx » lun. déc. 19, 2011 12:51 pm

Oui moi aussi c'est très spécial !
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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar Moon » lun. mars 19, 2012 6:51 pm

Vous savez que le Ragnarok a influencé l'Apocalypse de la Bible? Si si. Bon, il y a moins de guerre, de morts et de sang, mais la fin du monde se fera quand le feu descendra du ciel et les elements se dechaineront sur les hommes. Dieu fera son Dernier Jugement et une nouvelle ere de prosperite sans fin apparaîtra.
Pour ceux qui veulent une assiette en porclaine peinte personnalisée, visitez ce site:

http://www.jeb-porcelaine.com/

Mon assiette chibi (de Sainte Seiya) a été fait là.

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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar phoenlx » lun. mars 19, 2012 7:23 pm

salut moon01234 oui il y a des similitudes entre les différents mythes de fin du monde je pense ( d'ailleurs pour moi la Bible est clairement influencée par certains mythes qui lui préexistaient )

Bienvenue au passage sur le forum, n'hésite pas à te présenter dans le topic dédié ! :welcome:
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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar Morgoth Bauglir » jeu. juil. 17, 2014 2:43 pm

Moon a écrit :Vous savez que le Ragnarök a influencé l'Apocalypse de la Bible ?


Il faudrait m'expliquer par quels moyens tu en es arrivée à cette conclusion très étonnante. Déduction cavalière, mais intéressante, bien qu'elle soit en partie fausse. Je m'explique. Géographiquement et culturellement parlant, il est quasi impossible que les Germains aient pu influencer quoique ce soit de chrétien tant en culture qu'en religion.

Cependant, le concept de l'eschatologie est si présent dans les cultures des peuples qu'il en devient presque banal. Tous ont plus ou moins élaboré un récit eschatologique. On pourrait parler d'influences religieuses-mythologiques en comparant une mythologie telle que celle de Babylone, des Sumériens, des Akkadiens, etc, à la religion juive.

Évidement et on ne peut le nier, il y a des similitudes frappantes. Cela peut être dû à un contact entre les civilisations, ce qui pourrait expliquer les similitudes relevées, mais l'argument n'est pas encore assez convainquant. J'en viens à ma façon de penser le concept d'influence. L'influence, quand on parle du registre mythologique-religieux, relève forcément du divin.

Aussi pourrions-nous dire, sans dire que notre thèse s'avère exacte, que si certaines civilisations ont été inspirées par une civilisation voisine, ce n'est pas parce qu'elles cherchaient à lui prendre ses idées en les modelant à leur manière, mais plutôt qu'elle choisissait de garder des concepts chargés d'une symbolique extrêmement forte qui touchent non seulement la civilisation qui a présenté ces concepts, mais aussi toutes les autres car elle est de caractère universel.

C'est sûrement pour cela que le mythe du déluge a perduré au fil des âges, des civilisations, des cultures alors qu'il était une création mésopotamienne. Je me répète une fois encore, qui dit influence ne dit pas simple report de données ailleurs. En réalité, cette action à une valeur bien plus élevée et plus symbolique qu'elle n'y paraît.
« Vous êtes comme tous les Français, vous n'avez pas lu Tolkien !
Il n'y a que vous autres qui ne l'ayez pas encore lu. »

Louis LAMBERT, Prélude à l'Apocalypse, p. 118 (cit. par Michaël Devaux dans La Feuille de la Compagnie n° 2, p. 85)

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Fenrir

Messagepar La Völva » mer. nov. 18, 2015 11:30 am

FENRIR, FENRIS, FENRISWOLF, FENRISWULF, FENRISÚLFR, FENRER Le Loup ») :
Fenrir était le Loup-Géant qui combattra les Ases et les guerriers défunts sur la plaine de Vigrid, accompagné par le serpent de Midgard, le dieu Loki, Surt et les fils de Muspell quand adviendra le Ragnarok, le Crépuscule des Puissances. Fils de Loki et de la géante Angerbode, les dieux prophétisèrent que Fenrir détruirait le monde avec sa sœur Hel et le Serpent géant Jormungandr. Effrayés, les Ases bannirent la progéniture de Loki et de la géante loin de leur demeure. En effet, né d'un dieu (Loki) et d'une géante (Angerbodr), Fenrir appartenait à ces deux mondes. Qui plus est, le Loup était né de deux extrêmes, le feu, personnifié par Loki et le froid (glace) symbolisé par la géante, et cette fusion des deux extrêmes lui permettait, ainsi que son frère et sa soeur, d'être capable d'attaquer les dieux mais aussi de perturber l'équilibre du monde en amenant le chaos.

Ce géant, qui recourrait aux traits d'un loup, fut attaché grâce à un lien solide, fabriqué par les nains, mais il se libérera de ses entraves lors du Crépuscule des Puissances, où Fenrir avalera le dieu borgne Odin avant d'être lui-même défait par Vidar, chaussé d'un brodequin magique.

Dans la Gylfaginning, Snorri citait les enfants de Fenrir, la race des loups Managarm, née de la vieille géante Iarnvidia, qui vivait dans la forêt de fer, à l'est de Midgard. Ses deux fils, les loups Sköll et Hati, dévoreront le soleil et la lune au Ragnarok. Dans la Prédiction de Wola-la-Savante, Fenrir était nommé l'enfant de Hvedrung et il était tué par Vidar lors du Ragnarok.


FENRIR (LIENS) :
Fenrir, doué d'une grande puissance, décision fut prise par les dieux de l'entraver afin que ce dernier ne puisse nuire. Par ruse, les dieux demandèrent au Loup de se laisser attacher avec le lien Lœding afin que celui-ci démontre sa force. Fenrir accepta et brisa le lien au premier essai. Alors, les dieux fabriquèrent un second lien appelé Dromir, deux fois plus fort que le premier. Ils proposèrent au Loup géant de démontrer une nouvelle fois sa puissance afin d'accroître sa renommée et il cassa à nouveau la chaîne avec une grande facilité.

Ensuite, Odin mandata son servant Skirnir, le messager de Freyr, de se rendre au pays des alfes noirs et de demander aux nains de façonner un nouveau lien nommé Gleipnir. Ce dernier était souple comme un ruban de soie mais d'une robustesse inégalée comparée aux deux précédents liens.

Les dieux alors demandèrent à Fenrir de les accompagner dans l'îlot de Lyngvi, au centre du lac Amsvartnir afin que l'animal prouve encore une fois sa force. Mais Fenrir, méfiant, exigea qu'un dieu mette sa main dans sa gueule et seul Tyr accepta cette condition. Le Loup tenta vainement de se défaire du ruban et sa défaite fit rire les dieux, excepté Tyr qui perdit son bras et sa main. Par la suite, les divinités prirent le cordon Gelgia qui dépassait du ruban et le nouèrent à la pierre plate Gioll qu'ils fixèrent sous terre. Puis, les dieux prirent le grand rocher Thviti qu'ils enfoncèrent encore plus profondément et s'en servirent comme pieu.

Néanmoins, le Loup géant, furieux, continuait à tenter de mordre ceux qui avaient la témérité de passer à proximité de lui alors les dieux lui fichèrent une épée dans la gueule. Hurlant de rage, la bave qui coulait de sa gueule engendra le fleuve Van «Espoir». Mais refusant de souiller leur sanctuaire avec le sang du loup Fenrir, les dieux décidèrent de le laisser en vie.

Toutefois, lors du Ragnarok, Fenrir cassera ses liens et s'élancera, une mâchoire raclant le sol et l'autre déchirant le ciel. Le dieu Odin et le Loup se battront et l'animal sera le vainqueur du combat. Alors Vidar, le fils du dieu borgne Odin, vengera son père en tuant Fenrir d'un coup de pied chaussé d'un brodequin magique fabriqué lors de la création du monde.

Le sacrifice du dieu Tyr soulignait l'importance de cette divinité à l'ordre et à la loi car il n'hésita pas à offrir un membre afin que le Loup soit enchaîné pour l'empêcher de détruire le monde. Par ailleurs, les dieux s'étaient parjurés en mentant et en étant hypocrites pour tenter de convaincre Fenrir de se faire attacher et Tyr paya le prix de leur mensonge car il ne souhaitait pas que la justice soit bafouée. Mais, malgré ce sacrifice et les manigances des dieux, Fenrir parviendra à se libérer lors du Ragnarok mais le dieu n'affrontera pas le Loup géant lorsque adviendra le Crépuscule des Puissances car il combattra Garm, l'hypostase de Fenrir, et ce dernier se battra avec le dieu suprême Odin.

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Re: Fenrir

Messagepar phoenlx » mer. nov. 18, 2015 11:39 am

salut Volva ! il y avait déjà un topic sur le loup fenrir il me semble

edit : ah oui apparemment j'en avais surtout parlé dans le topic sur Fenrir ( dans saint seiya :D ) tu pourras aller lire si tu veux ( et compléter pourquoi pas ! la fiche est évolutive ! ) : viewtopic.php?f=183&t=11889
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Re: Fenrir

Messagepar La Völva » jeu. nov. 19, 2015 2:35 pm

Ah oui, zut, je n'avais pas vu :jap:

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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar phoenlx » dim. mars 27, 2016 1:05 pm

Je reposte ici cette illustration de Fenrir, le loup du Ragnarok (ici avec le dieu Tyr)
illustration signée Jortagul, deviant-art sublime :shock:

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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar phoenlx » dim. mars 27, 2016 2:27 pm

une autre illustration de Fenrir
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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar phoenlx » dim. mars 27, 2016 2:27 pm

c'ets exactement comme ça que j'imagine aussi Carcharoth chez Tolkien :super:
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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar phoenlx » sam. févr. 25, 2017 8:50 pm

Image
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Re: Les prophéties autour du Ragnarök et le loup Fenrir

Messagepar alinéa » dim. févr. 26, 2017 1:55 am

Les images sont à couper le souffle :super: :super: :super:
Toujours au service de la justice

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