Séries Marvel/Netflix : Defenders (topic général)

[Bombur]

C'est déjà le cas entre Luke Cage et Iron Fist pour les deux saisons.

Sans oublier Luke Cge dans JJ saison 1 !

Déshypant ? ON est sérieux là... Ba écoute si c'est déshypant tant pis, navré, si pour toi il faut tout tout de suite comme les jeunes ados d'aujourd'hui qui encore une fois ont une capacité de concentration digne d'un gosse de 5 ans, mais il y a un moment faut arrêter de déconner et se rendre un peu compte du discours et du modèle de demande que tu défends. Oui on peut avoir décroché de l'univers après avoir vu deux saison d'une série d'affilé et attendre un an pour la troisième mais c'est certainement pas à la production de répondre à ça. C'est au spectateur de faire une effort sur lui même et de surtout éviter de demander une offre plus axée sur la quantité que sur la qualité comme tu le fait là. Là ce que tu fait c'est défendre le spectateur zombie, le mec qui se fiche de la qualité tant qu'il a tout tout de suite sous la main, et ne SURTOUT pas chambouler son confort en le faisant patienter mon dieu plus d'un an pour une saison de qualité !!

Et puis des épisodes de rappel, sérieux ? Un résumé de la saison précédente, pourquoi pas (encore que perso ça me rehype absolument pas comme procédé, c'est juste bien si j'ai oublié des trucs), mais des épisodes complets ?? Ça serait juste ultra gonflant pour ceux qui suivent ! C'est possible aussi de reregarder des passages ou le dernier épisode de la saison précédente, hein !

[SauronGorthaur]

Et puis des épisodes de rappel, sérieux ? Un résumé de la saison précédente, pourquoi pas (encore que perso ça me rehype absolument aps comme procédé, c'est juste bien si j'ai oublié des trucs), mais des épisodes complets ?? Ça serait juste ultra gonflant pour ceux qui suivent ! C'est possible aussi de reregarder des passages ou le dernier épisode de la saison précédente, hein !

quand les animes font ça, j'ai envie d'éclater mon ordinateur alors pour une vraie série avec de vrais acteurs, je me sentirai encore plus floué

[itikar]

Je ne dois pas être le spectateur lambda, car en ce qui me concerne suivre une série est plus une question d'envie que de concentration. Je regarde un épisode pour me faire plaisir pas pour augmenter l'audience afin de contribuer au fait qu’il y ait une nouvelle saison, bien qu'on puisse certes obtenir les deux. Pour le reste, je constate juste que mon envie de regarder "la suite" baisse quand cette suite arrive deux ans après ... Je suis peut-être ici un des rares à avoir ce type de rapport avec les séries, mais c'est le cas et j'ai du mal à croire qu'il n'y en ait pas d'autres comme moi

Evidemment quand je "réclame" du contenu additionnel, je cherche à avoir de la qualité, et je sais que celle-ci a un prix, mais l'expérimentation vaudrait le coup sans doute.

Il n'est pas question d'avoir juste dix minutes de Jessica Jones présentant son nouveau coloc, évidemment

C'est un débat intéressant en tout cas

[Bombur]

Tu confonds hype et envie. La hype, c'est un sentiment qui te pousse à voir qqch., te rend impatient, te garde dans le mouvement, etc. L'envie de voir qqch. dépend en partie de la hype, mais aussi normalement d'une part plus raisonnée : tu as envie de voir telle chose parce que le scénario t'attire, que tu aimes les acteurs, le réal, ou que sais-je encore ? Et c'est cette part raisonnée qui devrait te pousser à reprendre une série même quand parfois la hype est retombée à cause d'une attente un peu longue. Sinon, bah, c'est que t'aimes pas assez le truc, hein. Ou, si tu connais pas encore, qu'il n'y a pas de quoi t'attirer dedans. C'est tout.
Or le rôle des réals, de la prod, etc., c'est de créer de bons contenus, à même de susciter cette part raisonnée de l'envie, pas d'entretenir ta hype !!!

[Scarabéaware]

Je vais me contenter de dire que je suis d'accord avec Nain et Bombur . Bon puis l'envie c'est une chose, y a le plaisir qui va avec mais avoir de la concentration c'est à dire faire soit même l'effort intellectuel quand à se remémorer et tout, c'est mieux quand même, plutôt que d'être complètement, constamment tenu par la main. Juste un minimum de concentration, pas forcément de quoi s'en fatiguer plus non plus .

[Náin]

LES SÉRIES MARVEL NETFLIX N'IRONT PAS SUR DISNEY+ D'APRÈS UN CRITIQUE SPÉCIALISÉ



Dans la journée d'hier, Netflix et Marvel Televisions annonçaient la fin de la série Daredevil, antépénultième bastion d'un accord passé il y a bien des années entre le studio et le diffuseur autour de personnages plus à même de s'épanouir au format sérialisé. Alors que Disney prépare, comme la plupart des grands groupes, sont propre service de streaming, Netflix semble mettre fin aux projets à la chaîne sans que les fans ne comprennent réellement le pourquoi (called it).

Une des théories avancée par certains est que Marvel Studios chercherait à tout rapatrier afin de produire et diffuser en interne la suite de Daredevil, Luke Cage ou Iron Fist, sur le service Disney+. Une théorie qui n'a aucun sens sur le papier, puisque Netflix reste producteur et distributeur des premières saisons de chacun de ses héros - et donc, Disney n'aurait aucun intérêt à "continuer" les aventures de ces héros, puisqu'ils ne disposeraient pas des droits de diffusion des premières saisons.

Imaginez une saison 4 de Daredevil sur Disney+, tandis que les trois premières seraient encore sur Netflix - la piste la plus probable serait plutôt, à quelques années de là, de rebooter ces héros à l'écran comme cela a été le cas avec Sony et Spider-Man. Voire de ne plus les utiliser avant quelques années - et dans cette optique, priver les fans de la ligne street cruciale aux yeux de beaucoup, et porteuse de certains des meilleurs personnages de la Maison des Idées. Tout ça pour une broutille de concurrence entre services de streaming : tout le monde y gagne, sauf vous.

Le critique spécialisé Alan Sepinwall, auteur de nombreux bouquins sur le cinéma et les séries télévisées et rédacteur pour le magazine Rolling Stones, développe justement cette idée. Selon lui, les contrats ne permettent tout simplement pas de relancer les séries sur Disney+ (d'une part) et les responsables de ce type de décisions ne le veulent tout simplement pas - d'après Sepinwall, les décideurs de la partie streaming de Marvel sur cette nouvelle plateforme sont les mêmes que la partie cinéma. Et non plus les responsables de Marvel Television.

Dans l'énorme entreprise que représente la société Marvel, différentes branches et sous-divisions se répartissent en effet le travail dans des sections aux décisions totalement séparées : c'est pour cette raison que les séries de Netflix ont régulièrement fait référence au MCU, tandis que les films Marvel Studios n'ont jamais intégré le moindre élément des séries Defenders en toutes ces années de cohabitation.

On remarque que le poids de la branche cinéma semble en effet planer sur Disney+ : la philosophie tend vers l'idée de continuer à exploiter des héros vus dans les films, d'après les premières annonces, et aucune création de nouveau personnage ou résurgence de l'esprit street level n'a été envisagé. Dès lors, les théories selon lesquelles Marvel Studios et Marvel Television, l'une gérée par Kevin Feige, l'autre par Jeph Loeb et Ike Perlmutter, seraient en conflit depuis des années prennent davantage de poids.

Cela étant, il ne s'agit que de la parole d'un critique, que l'on est cependant prêt à croire au vu de la situation de ces derniers mois, voire plus avant. Le caprice de la branche cinéma, et l'avidité de Disney qui cherche de son côté à récupérer une part du gâteau streaming, auront sabré la série Daredevil ainsi que ses copains à louer - à voir maintenant comment les fans s'accommodent de cette situation, et si la marque aux grandes oreilles a choisi la bonne méthode pour faire la promotion de sa nouvelle plateforme.

http://www.comicsblog.fr/33070-Les_seeries_Marvel_Netflix_niront_pas_sur_Disney_dapres_un_critique_speecialisee

[phoenlx]

[Náin]

si tu savais comme ça m'énerve

[phoenlx]

oui il y a de quoi ..

[Scarabéaware]

Ils sont franchement emmerdants mais en même temps c'était assez prévisible avec l'arrivée de la plate forme de Disney .
Bon pis le critique il a beau dire pour les droits de diffusion des premières saisons, il doit certainement y avoir quelques failles à exploiter dans les contrats pour que Netflix perde les droits . Ou alors un gros chèque et hop.

[HoyokuTensho]

Non Disney+ a tout bonnement interet à reprendre les persos de Netflix. Il a été dit que ses personnages continueront à vivre dans les futurs projets de Marvel, alors même si pas de saison 4 DD ou de saison 3 Luke Cage/Iron Fist sur Disney+, demerdez vous mettez les en apparition dans d'autres series ou comme vous voulez mais on veut les revoir !!
Disney+ doit enrichir ses series Marvel pas seulement ses series Star Wars ou autres univers des contes de fées

[Náin]

NETFLIX CONSERVERA LES DROITS DE DAREDEVIL, IRON FIST ET LUKE CAGE POUR LES DEUX PROCHAINES ANNÉES



Un élément nouveau vient s'ajouter au dossier Defenders. Après que Netflix a commencé à annuler en masse les séries issues de son accord avec Marvel Television, quantité de rédactions auront cherché à comprendre les détails de cet événement. Contre l'opacité du diffuseur, connu pour ne jamais donner les détails de ses contrats ou chiffres d'audiences.

Variety a de son côté été creuser suffisamment loin dans son répertoire de sources en interne, pour revenir avec l'exclusivité d'un détail inédit - d'après la très sérieuse rédaction, les contrats qui lient Marvel à Netflix empêcheraient la compagnie de réutiliser les personnages dans un minimum de deux ans après leur annulation. Ce sur n'importe quel format d'adaptation, exception faite des comics et des jeux vidéos.

Cet apport à l'enquête générale autour de cette fin de partenariat est donc éloquente, si elle s'avère authentique (parions sur la bonne foi d'une rédaction régulièrement consultée par les studios pour un bel historique d'annonces exclusives). Factuellement, la théorie Disney+ toujours prônée par certains fans cherchant un peu d'espoir dans ce micmac de grosses sociétés, s'effondre donc, à moins que la compagnie aux grandes oreilles ne vise à très long terme.

A noter d'ailleurs que ces deux ans d'attente n'ont pas encore commencés pour Jessica Jones et le brave Big Pun, à moins que Frank Castle n'ait possibilité de se pointer sous l'un de ces autres alias. Dans l'immédiat, si Disney avait bien en tête la relance de l'univers Defenders dans deux ans, avec ce qu'il faut de renouvellement de contrats pour des acteurs et équipes créatives qui auront d'ici là retrouvé du boulot, il faudra en plus attendre l'annulation de l'ensemble du catalogue pour espérer retrouver la cohérence d'ensemble de ce monde en semi-crossover.

Les choses pourraient cela étant être plus préjudiciables - on a vu, dans les années '90 ou 2000, des studios acquérir les droits de héros sans jamais les lâcher et privant les fans d'apparitions potentielles. Au niveau de Marvel et Netflix, les choses sont au moins très claires : Daredevil, Iron Fist et Luke Cage n'ont plus qu'à attendre la fin 2020 pour recommencer à être envisagés dans de futurs projets. Qui sait, peut-être qu'un Danny Rand sans Finn Jones viendrait faire une petit apparition dans le film Shang-Chi, un tacle à la gorge qui ne différerait pas des habitudes de Marvel Studios sur certains héros passés (comme Quicksilver).

http://www.comicsblog.fr/33212-Netflix_conservera_les_droits_de_Daredevil_iron_Fist_et_Luke_Cage_pour_les_deux_prochaines_anneees

[Scarabéaware]

J'aimerais bien que Netflix garde les droits sur eux et ne pas les relâcher en fait, sauf que ça laisse un peu amer cette situation d'incertitudes quand à ce qu'il va pouvoir se faire.

[Bombur]

https://fr.ign.com/daredevil-1/44036/news/disney-nest-pas-contre-ressusciter-les-series-marvel-annulee

[phoenlx]

ressusciter ça veut dire quoi ? ils vont produire des suites Disney ? ou bien ils vont les rebooter à leur sauce ?

[Náin]

Ça veut dire qu'avant deux ans ils ne récupèrent pas les droits. Point. Le reste c'est des élucubrations

[Bombur]

Ben non, c'est un mec important de la boîte qui dit que c'est possible. Mais ce sont des infos contradictoires avec les autres articles.

[Scarabéaware]

ressusciter ça veut dire quoi ? ils vont produire des suites Disney ? ou bien ils vont les rebooter à leur sauce ?

Possible qu'ils puissent le faire mais dans plus de deux ans, mais là ce sera plus la peine de suivre, la qualité baissera, ce sera moins sombre et avec plus de blague, bref on sait très bien ce qu'ils en feront, ça sera plusieurs crans en dessous de ce qu'à pu faire Netflix.

[HoyokuTensho]

Apres comment rebooter des mêmes persos dans un même univers

Herueusement que Freeform et Hulu appartiennent dejà à Disney, on evite le bordel similaire avec les series annulées de Netflix

[Scarabéaware]

Ah oui d'accord, je savais pas que Hulu appartenait à Disney en fait, déjà que c'est une chaîne qui ne m'inspire pas, ça me conforte dans l'impression .

[SauronGorthaur]

Apres comment rebooter des mêmes persos dans un même univers

en soit pour le coup ça marcherait sans problème car les Défenders faisaient peu d'allusions au reste du MCU, reste du MCU qui ne faisait en retour AUCUNE allusion aux séries netflix, ça évite les incohérences en cas de disparition des Defenders

[Náin]

JEPH LOEB CONFIRME QUE MARVEL N'A PAS EU SON MOT À DIRE DANS L'ANNULATION DES SÉRIES NETFLIX



Beaucoup auront constaté la prochaine étape de Netflix dans les adaptations de comics, qui aura délaissé le pan Marvel pour se concentrer sur d'autres productions indé (The Umbrella Academy, Locke and Key) et/ou en collaboration directe avec des auteurs (Mark Millar). Comme l'avait déjà déclaré il y a quelques temps l'un des producteurs de Daredevil, la tête de file de Marvel Television confirme que sa branche n'a pas eu son mot à dire dans les annulations récentes du côté de Netflix.

Dans une récente interview accordée à Decider, Jeph Loeb explique en effet au détour d'une question sur Legion (et sa fin programmée en troisième saison) que la situation avec FX n'a rien à voir avec ce qu'il s'est passé du côté du géant du streaming américain : "Dans le cas de Netflix, c'est une situation dans laquelle le réseau a pris une décision, et nous n'avions aucun mot à dire dessus."

De quoi faire taire les bruits qui voudraient que Marvel/Disney ait voulu rapatrier les personnages avec la venue de leur propre service Disney+, déjà bien occupé avec ses propres créations sous l'égide de Marvel Studios. En l'occurrence, on rappellera que les personnages utilisés par Netflix resteront encore sous contrat pendant une durée de deux ans, et il serait étrange de croire qu'une reprise telle qu'elle se ferait après coup. En l'état actuel, les sorts de The Punisher et Jessica Jones ne sont pas encore statués. Si l'expectative peut rester de mise, l'avancée des projets chez Netflix, chez Disney+ et du côté de Marvel Television laissent clairement voir la fin d'une époque se dessiner.

http://www.comicsblog.fr/34023-Jeph_Loeb_confirme_que_Marvel_na_pas_eu_son_mot_e_dire_dans_lannulation_des_seeries_Netflix

[Bombur]

OK... Ils sont cons, en fait.

[SauronGorthaur]

OK... Ils sont cons, en fait.

comment résumer en une phrase

[Scarabéaware]

Cons ou alors ils purgent comme des abrutis par rapport aux autres séries qu'ils vont lancer

[Náin]

LE HOLLYWOOD REPORTER RAPPORTE DE NOUVELLES DONNÉES SUR LE PARTENARIAT MARVEL/NETFLIX ET L'ANNULATION DES SÉRIES



Feuilleton de ces derniers mois, le désaccord entre Marvel et Netflix se sera soldé par un adieu définitif dans la journée d'hier, après que le diffuseur ait annoncé sa décision de mettre fin aux deux dernières séries de l'univers Defenders, Jessica Jones et The Punisher. Beaucoup de choses auront été dites sur l'audience de certains de ses programmes, d'autres auront été supposées sur les intentions de cette annulation - alors que tout le monde cherche à comprendre, comme après chaque hécatombe, ce qui a bien pu se passer.

Pour rappel, s'il apparaît que Netflix est bien le premier décisionnaire de ces annulations en rafale, la première cause (la plus évidente) émane de la direction prise récemment par Disney dans le lancement de son propre service de streaming dans un mouvement général des pontes de l'industrie où chacun espère posséder sa propre plateforme.

Dans un éditorial récent, le Hollywood Reporter revient sur cette fragmentation des propriétés intellectuelles, à présent que Warner, Comcast et peut-être même Sony, travaillent à proposer des services propriétaires pour faire concurrence à Netflix. L'article revient en outre sur une vérité que l'on oublie souvent et qui fait en toute logique partie des données de l'équation : à l'image du partenariat qui aura lié la Fox à Marvel pendant des années, Netflix payait un droit d'utilisation régulier pour le déploiement des séries Defenders.

Ces montants, pas du tout anecdotiques dans certains cas (on se souvient que Sony Pictures devrait verser dans les 30 millions à Marvel pour chaque film Spider-Man dans leur accord de licencing) se sont empilés sur une saga de rebondissements compliqués du côté de Netflix. Les séries Daredevil ou Iron Fist auront par exemple changé de showrunner à chaque saison, l'une passant de Steven DeKnight à Doug Petrie et Marco Ramirez avant d'accueillir récemment Erik Oleson, l'autre remplaçant Scott Buck pour la première saison des aventures de Danny Rand par Raven Metzer pour la seconde.

Si chacun pourra tirer ses propres conclusions sur ce turn over perpétuel, le Hollywood Reporter nous apprend que, dans la même lignée, le showrunner de Luke Cage, Cheo Hodari Coker, avait signé un contrat d'exclusivité avec Amazon deux mois avant l'annulation de la série (personne n'aurait apparemment prévenu le pauvre Mike Colter). Melissa Rosenberg, responsable de Jessica Jones, avait aussi donné sa lettre de démission après le tournage de la troisième saison.

L'article explique par ailleurs que si Netflix a choisi d'annuler publiquement l'adaptation menée par Krysten Ritter avant d'avoir diffusé cette saison 3, l'idée était justement de laisser aux actrices, acteurs et équipes techniques la possibilité de se mettre plus rapidement sur le marché de l'emploi. Maintenant que Jessica Jones est annulée, il est probable que certains de ses interprètes soient courtisés par d'autres chaînes pour d'autres séries, et le diffuseur choisit, en leur rendant leur liberté plus tôt que prévu, de leur faciliter la tâche puisque la "saison des pilotes" s'ouvrira bientôt. Et avec elle, un grand mercato annuel pour les nouvelles créations de séries. Colter a de son côté déjà trouvé une maison d'accueil, avec Evil sur CBS.

Cette information met un peu de lumière sur le cas particulier de Jessica Jones, mais aussi de Luke Cage. Avec un "partenaire" qui aura commencé à retirer les films Marvel de la grille Netflix, des droits d'utilisations coûteux et une incapacité à garder ses équipes, le choix d'annuler les séries Defenders se présente finalement comme la conclusion logique d'un marché du divertissement en pleine transition.

En parallèle, on rappelle que de récentes études ont démontré que le consommateur moyen ne serait pas prêt à mettre plus de 16 dollars par mois pour sa dose de streaming, et que si tout le monde cherche à imiter le succès affolant de Netflix, une partie de cette réussite s'explique justement par l'accès à un vaste catalogue centralisé. Qui sait si, demain, tout le monde aura envie de s'abonner à un service excluant - à titre d'exemple, la série Friends qui reste la plus regardée en France en 2018 sur Netflix est un produit Warner. A voir si ces méthodes court-termistes donneront raison aux majors - en attendant, seuls les fans sont perdants.

http://www.comicsblog.fr/34046-Le_Hollywood_Reporter_rapporte_de_nouvelles_donneees_sur_le_partenariat_MarvelNetflix_et_lannulation_des_seeries

[Scarabéaware]

Les partenariats qui coutent cher, c'est bien de le savoir mais ce serait encore mieux d'avoir des chiffres précis. Si seulement Netflix pouvait daigner nous faire connaître quelques données .

[itikar]

Marvel, ton univers impitoyaaableuh ...

http://www.allocine.fr/article/ficheart ... 86372.html

avec KF dans son propre rôle !

[Scarabéaware]

Ben oui ça de toute façon on pouvait s'y attendre avec bien sur une éviction de Jeph Loeb et puis un Kevin Feige tout puissant.

[Náin]

Ah, je comprends mieux l'arrivée de ces persos dans le MCU "concret"... C'est quand même des séries originales Netflix quoi, c'est dingue qu'elles puissent plus être diffusées sur la plateforme.

DAREDEVIL, PUNISHER ET LES AUTRES SÉRIES MARVEL (DEFENDERS) QUITTENT NETFLIX EN MARS 2022

Fin d'une période pour la regrettée (?) entente cordiale entre Marvel Television et Netflix. Le géant de la vidéo-à-la-demande a confirmé que les séries de l'univers Defenders (Daredevil, Luke Cage, Jessica Jones, Iron Fist et Punisher) allaient disparaître de la plateforme à dater du 1er mars 2022. Leur plateforme de destination n'a pas encore été précisée, mais il paraîtrait assez logique que Disney+ continue de centraliser les adaptations Marvel en interne.

NO MORE DEFENDERS
Sanctifié en 2013, l'accord original entre Marvel et Netflix se basait sur l'idée de proposer une annexe aux productions plus tonitruantes de Marvel Studios en se concentrant sur des personnages plus modestes, issus de la ligne urbaine de la Maison des Idées. Le projet finira par prendre l'eau, suite à un accueil critique relativement froid pour la plupart des premières ou des secondes saisons de ces différents projets - et l'absence de renouvellement, à l'exception du seul spin-off accordé à cette première génération de héros en la personne du Punisher de Jon Bernthal.

Lorsque le groupe Disney prit la décision d'investir le terrain des plateformes de SVOD, l'entité décidera de couper les ponts avec Netflix pour récupérer les films de Marvel Studios disponibles sur le service concurrent, et coupera le robinet Marvel en règle général. Les personnages de l'équipe des Defenders ont ensuite été immobilisés pour une période de carence de deux ans, avant de réapparaître, récemment, dans les films et séries supervisés par le président Kevin Feige. Matt Murdock et Wilson Fisk ont été les premiers à faire leur retour, en attendant d'autres annonces (ou surprises) éventuelles d'ici les années à venir.

Si Marvel Studios décide de valider l'entrée des séries Netflix sur Disney+, on serait légitimement en droit de considérer une forme de canonicité passive pour ces projets (y compris les plus honteux, on te regarde Danny), déjà en partie instituée par Spider-Man : No Way Home et Hawkeye. On ne s'attend pas forcément à ce que ces productions soient utiles dans un avenir immédiat, mais, pour rappel, la ligne urbaine reste l'une des cibles envisagées par Feige sur Disney+ avec la future série Echo.

http://www.comicsblog.fr/42752-Daredevil_Punisher_et_les_autres_seeries_Marvel_Defenders_quittent_Netflix_en_mars_2022