Les Ailes Immortelles

Posté : **ven. mai 05, 2017 12:20 pm**

de cesser de croire en des religions radicales

je suis surtout d'accord avec ça moi.
après les modèles politiques je suis moins d'accord avec toi je pense qu'il y en a des mieux que d'autres (maintenant ça dépend aussi des contextes)
d'accord aussi sur ce que tu dis sur le contrôle des naissances. pas d'accord avec l'idée que "la vie c'est sacré" en tout cas au sens où certains l'entendent pour empêcher ce genre de mesures, car justement, ça découle souvent d'arrières pensées religieuses et de considérations de ce type (on revient donc à l'autre problème évoqué juste avant) et pour moi ce n'est pas un argument valable (le seul argument qui prime, c'est la raison, à mon sens) si faire plein de gosses entraine plein de problèmes, plus de ressources et tout le monde qui vit ensuite dans la pauvreté, la misère, à quoi bon ? Maintenant faire ce genre de contrôle ne doit pas empêcher une réflexion plus globale sur notre rapport au monde, à la nature, à l'univers, au tour, sur notre nature, comment nous optimiser sans foutre en l'air ce qui est autour de nous, comment éviter les guerres (ou les réduire, ce sera déjà un bon pas) mais là, grande question. peut-être insoluble, après tout la nature est basée sur des rapports de force violents, à tous les niveaux on a de la sélection, de la vie de la mort, les choses les plus adaptées survivent. et c'est une compétition permanente. seulement, en tant qu'être humains, on s'est dit qu'en se réunissant on élaborerait un autre modèle, justement plus empathique, où on s'aiderait les uns les autres, pour éviter ça, et échapper justement à la nature et à cette violence. Mais je continue à me demander si c'est réaliste et pas absurde car après tout, tout est nature. Nous faisons partie d'un Tout, nous sommes issus de la nature, on peut faire semblant d'échapper à notre nature, à LA nature, en disant : il y a l'Homme et ses sociétés et la nature, faire croire qu'il y a comme une barrière, que nous c'est nous et la nature c'est autre chose, mais c'est une idée absurde pour moi, au sens philosophique profond du terme, pour moi, l'Homme la civilisation, c'EST aussi la nature, c'est une part d'un Tout, et tout s'emboite, tout est rapport de force, flux d'énergie, circulation de manière, si on prend d'un côté, et que ça appauvrit d'un autre, ça a des conséquences, tout fonctionne comme ça. On peut faire semblant de ne pas le voir, de vivre dans notre bulle protectrice imaginaire, ça ne change rien à l'affaire.

Posté : **ven. mai 05, 2017 1:28 pm**

Amplement d'accord avec toi, Descartes se fourrait un doit dans l’œil jusqu'aux coude en disant le contraire.

Posté : **dim. mai 14, 2017 6:32 pm**

Une émission intéressante avec Laurent Alexandre (extrait d'une émission de Frédéric Taddei) : https://www.youtube.com/watch?v=cLg9P3zeqwo

Posté : **dim. mai 14, 2017 6:52 pm**

une autre vidéo (où il parle devant Emmanuel Macron, et l'interpelle d'ailleurs sur les BNIC tout en lui conseillant le rajeunissement des élites et le développement des startup en France, choses pas mal à la base du programme de Macron ..
https://www.youtube.com/watch?v=4AR6vkCpY1U

Posté : **ven. juin 16, 2017 11:43 am**

Je poste la dernière vidéo en date d'Olivier Roland (comme vous le savez je suis abonné à la chaine de ce youtubeur spécialiste en développement personnel, en développement d'entreprise, ce qui est souvent bien dans ses vidéos c'est qu'il parle de plein de trucs, c'est bien évidemment orienté développement personnel, comment optimiser nos vies, comment développer une activité - comme une entreprise - mais c'est quelqu'un, on le sent vite, assez fasciné par le futur, les nouvelles technologies, les évolutions du monde, et de temps à autre il y a des petits clin d'oeil dans ses vidéos à l'intelligence artificielle, au transhumanisme, ou au post humanisme, il parle souvent de smartphones et des applications cool et pratiques qui vont avec, il parle souvent des nouvelles techno .

BREF. aujourd'hui, sa vidéo concerne le post humanisme, donc le sujet qui nous concerne dans le topic, et il nous présente brièvement un cycle de science fiction en littérature qui a l'air pas mal du tout : Nexus (où il existe des interfaces homme / machine dans le cerveau)
apparemment les américains chercheraient à en faire des films .. une bonne lecture de SF à conseiller donc .. le livre est signé Ramez Naam

sa video :

résumé (babelio)

L'an 2040. Nexus est une nouvelle nano-molécule capable de relier les cerveaux entre eux. Alors que certains veulent l'exploiter, d'autres cherchent à l'anéantir. Kade, un jeune étudiant biologiste, voit dans cette drogue de nouvelles possibilités de communication et un immense progrès pour la société. À l'aide d'une poignée d'amis, il parvient à l'améliorer afin qu'il ne soit plus nécessaire de la consommer régulièrement pour en ressentir les effets. Mais les agences gouvernementales sont à leurs trousses… Sam, une espionne travaillant pour le compte de l'ERD (Emerging Risks Directory), les contraint à coopérer : Kade doit servir d'appât en intégrant l'équipe de Su-Yong Shu, une célèbre et géniale scientifique chinoise soupçonnée par l'ERD de travailler sur une technique lui permettant d'asservir les gens contre leur volonté. Dans un monde où se mêlent scientifiques chinois, moines bouddhistes et agents de la CIA, le jeune homme ne tardera pas à s'apercevoir que les enjeux sont bien plus importants qu'un simple trafic de stupéfiants…

Posté : **lun. juin 19, 2017 2:24 pm**

Coucou

Je viens de lire un article sur ce sujet: L'Atlas des Utopies (p. 166) (mon cadeau de fête des pères!)

Il faut pour ça faire des implants. De quoi s'agirait-il exactement? Un homme-robot??
Je ne sais pas quoi mais ça m'intrigue en tout cas! :mrgreen:

Posté : **lun. juin 19, 2017 2:30 pm**

cool !!
tiens je me souvenais plus de ce topic de 2009, j'en ai refais un bien plus complet sur le thème depuis (rubrique philosophique) : viewtopic.php?f=100&t=17195

Merci Pho!

J'ai accès à ce topic depuis pas longtemps, début juin je pense. :wink:

Posté : **lun. juin 19, 2017 2:32 pm**

julie j'ai fusionné ton message dans ce topic du coup !! en tout cas merci pour la référence il est bien ce livre ?

Posté : **lun. juin 19, 2017 2:47 pm**

Merci Pho! :wink:

Ce sujet m'intrigue (j'ai offert cet atlas à mon père dimanche.)

Il y a un article à la page 166. Pourriez-vous m'en dire plus?

Posté : **lun. sept. 11, 2017 6:06 pm**

Je suis en train d'écouter cette émission (qui évoque l'IA et la singularité)

Posté : **lun. sept. 11, 2017 9:19 pm**

Tous immortels en 2045 : ce projet fou d'un milliardaire russe, soutenu par le Dalaï Lama

Intitulé "projet Avatar", l'idée consiste à créer un cerveau artificiel dans lequel on transplante l’esprit d’un homme afin que celui-ci puisse contrôler un hologramme humanoïde. Tout un programme...

L'immortalité… Une quête qui n'en finit pas de faire rêver. Et le projet russe "Initiative 2045" en est un nouvel exemple. A l'origine de ce projet fou, ou disons, ambitieux, le milliardaire russe Itskov Dmitri, qui s'est adressé aux 1531 milliardaires de la liste Forbes afin qu'ils s'unissent pour financer ses recherches. Le Dalaï-Lama lui-même a donné sa bénédiction à cette cause.

Une vie sans fin qui serait atteinte d'après les objectifs du Russe de 31 ans en seulement quatre étapes d'ici 2045. C'est le projet Avatar.

Derrière ce nom de code, ce magnat de la presse a prévu à terme de pouvoir créer un cerveau artificiel, puis de transplanter l’esprit d’un homme dans ce dernier et, enfin, que l’esprit puisse contrôler un hologramme humanoïde.

Déjà 30 scientifiques au travail

Dans un premier temps, à l'horizon 2015-2020, il va chercher à réaliser un robot-copie d'un corps humain qui puisse être commandé par le cerveau.

Puis le projet vise pour 2025 la création d'un avatar dans lequel le cerveau humain serait transplanté en fin de vie.

L'équipe espère en 2035 avoir réalisé un cerveau artificiel dans lequel une personnalité humaine pourrait être transférée pour enfin, en 2045, atteindre leur but : créer un avatar, un hologramme donc, en tout point identique à leur homologue humain.

Selon le site de l'initiative, "les objectifs principaux sont les suivants : la création d'une nouvelle vision du développement humain, la réalisation d'une possibilité d'une extension radicale grâce à la technologie cybernétique, ainsi que la création d'une nouvelle culture associée à ces technologies."

Le jeune milliardaire a déclaré avoir déjà embauché 30 scientifiques pour mener à bien sa quête de la vie (cybernétique) éternelle. Ouvrira également un bureau de contrôle à San Francisco pour veiller à bien à l'avancement du projet.

(source : http://www.atlantico.fr/decryptage/tous ... 36289.html )

Une vidéo You Tube à voir : https://www.youtube.com/watch?v=01hbkh4hXEk

Posté : **lun. sept. 11, 2017 9:26 pm**

article un peu ancien qui date de 2012 celui qui précède, je ne sais pas où en est ce projet fou de ce milliardaire russe mais je voulais en parler car ils en parlent un peu dans le podcast que j'ai posté juste avant (et qui est assez critique envers toutes ces perspectives des gourous du transhumanisme actuel, c'est assez fou ce que certains espèrent réaliser en si peu de temps quand même, sans entrer dans le débat éthique qui m'intéresse peu je trouve ça assez naïf de penser qu'on puisse en 2045 faire un tel truc (même si je crois que c'est possible pour plus tard :lol:

)

Posté : **sam. sept. 16, 2017 6:46 pm**

S'ils réussissent c'est la fin des haricots.

Posté : **dim. sept. 17, 2017 2:17 am**

effectivement

Posté : **mar. sept. 26, 2017 8:15 pm**

Je viens de télécharger une émission de près d'une heure sur le transhumanisme et les humains augmentés. Je poste ici pour me souvenir et regarder plus tard (et au cas où ça vous intéresse ^^)

Description :

Voilà le paradis artificiel que nos élites nous préparent ! Ce n'est désormais plus de la science-fiction...

Une espèce "nouvelle" arrive sur Terre : moitié Homme, moitié Robot ! Ray Kurzweil, le pape du Transhumanisme, ingénieur informaticien, futurologue, chef de projet chez Google, annonce que l’homme qui arrive "sur le marché" sera de moins en moins biologique car "bourré" de composants électroniques. D’autres affirment que "nous serons comme des Dieux", capables de connaître les pensées de n’importe quelle personne située dans n’importe quel endroit du monde. Les transhumanistes veulent "améliorer" l’homme, "l'augmenter" grâce à la technologie et, pourquoi pas, le rendre immortel. UN MONDE SANS HUMAINS ? Documentaire (ARTE)

XXIe siècle. Les machines sont devenues omniprésentes. Des applications robotiques aux nanotechnologies, elles envahissent notre espace. Mais ont-elles pour seul but d’améliorer notre existence ?

Depuis une quinzaine d’années, l’accélération du progrès technique a permis de réaliser des prouesses impensables. Refaire marcher des personnes amputées grâce à une prothèse bionique ou passer un entretien professionnel face à un robot ne relève plus de la science fiction. La technologie est partout. Elle régit nos rapports sociaux et va s’immiscer jusque dans nos corps. Mais jusqu’où laisserons-nous encore aller nos machines ? C’est cette question récurrente, à l’origine de nombreuses œuvres utopiques, que pose ici Philippe Borrel.

NOS CONSCIENCES SUR DISQUE DUR

Fondé sur une idée originale de Noël Mamère, ce documentaire met en scène les débats controversés qui opposent des philosophes et certains scientifiques aux partisans du courant "transhumaniste". Les adeptes de ce mouvement de pensée, né aux États-Unis, voient dans les techno-sciences un moyen de créer un homme plus que parfait, bardé d’implants, dont les maladies et autres imperfections physiques seraient gommées grâce aux innovations technologiques. Les plus fervents vont même jusqu’à évoquer la possibilité de se jouer de la mort en sauvegardant nos consciences sur disque dur. Devant l’objectif de Philippe Borrel, des savants et des experts prônent l’avènement d’une société dans laquelle des hommes hybrides seraient connectés en réseau et se verraient remplacés par des cyborgs pour les tâches pénibles. Sortis des universités les plus prestigieuses, les plus exaltés affirment que cette nouvelle ère surviendra dans seulement quelques décennies, tandis qu'une partie de la communauté scientifique tire la sonnette d’alarme et met en lumière les enjeux politiques et économiques que cache ce scientisme acharné. Exosquelettes décuplant la force des soldats ou logiciels capables de déceler nos émotions et nos goûts, sont autant d’inventions contre lesquelles ils nous mettent en garde. Ce documentaire lève le voile sur un univers futuriste, plus réel et imminent qu'il n'y paraît.

Posté : **mar. sept. 26, 2017 8:17 pm**

julie a écrit :Il y a un article à la page 166. Pourriez-vous m'en dire plus?

du coup personne ne t'avait répondu, tu voulais savoir quoi au juste ? :mrgreen:

Posté : **mer. sept. 27, 2017 1:55 pm**

Il y a un article à la page 166. Pourriez-vous m'en dire plus?
du coup personne ne t'avait répondu, tu voulais savoir quoi au juste ?

Coucou Pho' :coucou:

Oui, du coup je voulais en savoir plus sur le transhumanisme, sur un être moitié humain moitié machine, une sorte de "surhomme" comme on se l'imagine.
Est-ce que tu connais?

Je vais aussi regarder l'émission pour en savoir plus. Merci encore!

Posté : **mer. sept. 27, 2017 2:34 pm**

le transhumanisme ou post-humanisme est un courant de pensé selon quoi l'homme va devenir de plus en plus artificiel en s'implantant des programmes ou encore de la nouvelles technologies, cela est un vrai débats éthique concernant l'inégalité social. Plusieurs vont aussi se demander si un être mi humain mi robot est réellement un Homme, le philosophe en moi dit qu'il faut en premier se demander qu'est qu'un Homme?

Posté : **mer. sept. 27, 2017 4:42 pm**

je suis d'accord avec tout ce qu'explique Maedhros ici, inutile de rien rajouter, mais sinon julie ben, tu peux relire le début du topic, j'ai déjà expliqué pas mal de choses, et posté pas mal de vidéos intéressantes qui expliquent le concept, et aussi les réserves que certains ont avec ça !!
dans la silicon valley actuellement on a des gros adeptes de ce courant de pensée, qui veulent faire évoluer les choses dans ce sens.
Certains craignent ces évolutions évidemment. Certains rêvent aussi un peu, je pense, en s'imaginant qu'on va pouvoir dans un avenir pas si lointain évoluer vers une espèce d'homme artificiel, ils pensent déjà à des cerveaux à moitié électroniques et tout, et on va voir venir ce qu'ils appellent la singularité (voir mon topic sur la singularité technologique) en bref il s'agit d'une sorte d'instant de bascule où l'intelligence artificielle va se mettre à progresser de manière exponentielle, on pourrait avoir des programmes qui programment des programmes, des algorithmes qui s'auto-entretiennent, ce genre de choses ..

(ce scénario surtout quand on l'envisage rapidement peut prêter à rire, mais ce sont des personnes qui sont parfois parmi les ingénieurs et informaticiens les plus brillants de la silicon valley qui en parlent et qui se l'imaginent, donc pour moi c'est à prendre au sérieux surtout que des moyens énormes semblent mis dans ces recherches. D'autres cependant relativisent tout ça, on a plusieurs écoles de pensée ... )

Posté : **mer. sept. 27, 2017 7:02 pm**

je viens de regarder le reportage Transhumanisme, La Fin Programmée De Notre Humanité que j'ai posté plus haut, très très intéressant

même s'il est clairement narré et commenté dans un esprit ultra méfiant à l'égard des idées transhumanistes (mais bon, on peut comprendre :mrgreen:

) il présente assez bien les tenants et aboutissants ; la fin du reportage est plutôt consacrée aux idées eugénistes et à la sélection des bébés à la naissance, chose qui effraie aussi certains, qui enthousiasme d'autres, une idée par ailleurs assez parallèle et qui va dans le sens de l'émergence d'une nouvelle forme d'humanité

bon reportage, à un moment ils montrent aussi Kevin Warwick, le scientifique anglais qui s'est fait implanter un bras artificiel commandant toute sa maison

Posté : **mer. oct. 04, 2017 5:17 pm**

Je poste une autre émission sur le transhumanisme pour ceux qui aiment ce thème et pour la complétude du topic
(je ne l'ai pas encore écouté je le ferai plus tard)
https://www.youtube.com/watch?v=D5kVlcU8qJ0

Posté : **mer. févr. 28, 2018 7:00 pm**

quand je vois le bordel au niveau des hotlines Orange, les voix automatiques qu'ils mettent pour résoudre les requêtes je me dis bon sang, si à l'avenir c'est l'intelligence artificielle, les robots, si dans le futur ils remplacent tous les services administratifs, les hotlines par des IA, des robots et s'il faut avoir affaire à eux en cas de problèmes, ça peut être bien mais ça peut être aussi catastrophique si c'est mal coordonné comme là, franchement certains auront des envies de meurtres d'androïdes comme dans Animatrix :lol:

Vous imaginez si vous appelez pour un problème orange, et seulement des robots vous répondent, ils vous disent : tapez votre numéro impacté,
vous tapez
ensuite "exprimez votre problème"
vous l'exprimez, et là le robot comprend rien et ressort des phrases bateau à la con qui résolvent pas du tout votre problème, ou vous renvoient à la case départ comme moi en ce moment avec les hotlines Orange :lol:

Le futur finira comme ça :rire:

Posté : **dim. mai 13, 2018 10:45 pm**

Posté : **jeu. mai 17, 2018 4:18 pm**

je poste une excellente vidéo sur les robots et l'IA (issue de la chaine You tube Alt 236 !)

Posté : **ven. juin 01, 2018 8:29 pm**

je suis en train d'écouter Laurent Alexandre (encore lui !)
https://www.youtube.com/watch?v=QS951xiGGvI

Posté : **jeu. juin 07, 2018 2:20 pm**

j'écoute cette vidéo sur l'IA (elle a l'air vraiment bien aussi cette chaine you tube :shock:

je remarque qu'il y a des extraits des vidéos de monsieur Phi, un youtubeur en philosophie qui a fait aussi certaines vidéos avec science-étonnante, c'est un bon aussi lui .. )
dans la vidéo ci-dessous on a un extrait d'une de ses conf ..

https://www.youtube.com/watch?v=hG_Pc7yxnS8&t=14s

Posté : **ven. nov. 16, 2018 11:05 pm**

une petite conférence sur le transhumanisme qui date du salon des Utopiales à Nantes (qui s'est déroulé il y a quelques jours, gros salon sur les sciences et la science-fiction)
https://www.youtube.com/watch?v=shOxc7epFUo
conférence avec Xavier Mauméjean, Beb-deum et Jean-François Deleuze

Posté : **dim. sept. 08, 2019 2:24 am**

Réponse: oui et non!

Posté : **dim. sept. 08, 2019 2:33 am**

Oui, mais qu'est-ce que tu en penses ? Est-ce un bien ou un mal ? Ou tu peux nuancer...

Posté : **dim. sept. 08, 2019 10:45 am**

Meleor a écrit :Réponse: oui et non!

voilà je pense comme Meleor aussi (si je devais réduire ma pensée en une ligne :lol:

)

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