Sondage : Quelle est votre partie préférée du Silmarillion ?
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phoenlx
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Ce genre de dessins en plus ils doivent mieux rendre en vrai que sur un écran
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Non c'est pas le noir et blanc qui me dérange c'est le style graphique
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Oui mais ce n'était pas celui la auque lje pensais. Je pensais a un dessin en couleur, mais un peu semblable. Je n'arrive pas a le retrouver.
Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
J'ai choisi "Les Enfants de Hùrin", même si je préfère la versin des Contes et Légendes qui est bien plus développée. J'aime beaucoup aussi "le Voyage d'Earendil", mais je trouve vraiment dommage que Tolkien ai baclé la Guerre de la Grande Colère comme ça: six lignes pour la plus grandes défaites du Mal c'est vraiment peu
Point n'est besoin d'Espérer pour Entreprendre, ni de Réussir pour Persévérer Guillaume 1er d'Orange, dit Le Taciturne
En les choses douteuses la Liberté, en toute chose la Charité Saint Augustin
Les hommes construisent trop de Murs et pas assez de Ponts Isaac Newton
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Il a pas eu assez de temps le pauvre aussi, je pense que de toute façon il l'aurais jamais terminé le silmarillon, perfectionniste comme il était et si compliqué et détaillée étant l'œuvre
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phoenlx
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
non à mon avis s'il avait passé plus de temps il aurait fait d'autres modifs, obligeant à revoir plein de passages etc lol
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phoenlx
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Même si je crois avoir lu une fois qu'en fait, à la fin de sa vie Tolkien a beaucoup travaillé avec quelqu'un ( dont j'ai oublié le nom ) + son fils je crois pour justement préparer l'édition du silmarillion ( et l'accélérer en quelque sorte ) ça laisse penser que peut-être , même de son vivant, il aurait fini par le publier ( mais sous la pression de certains peut-être ? ) mais il s'agit seulement des dernières années ( années 60 ) car avant, il n'a vraiment fait que passer son temps à le revoir, le corriger, changer des choses, les adapter , les réadapter, faire la version A la version B la version C la version corrigée etc
A noter tout de même qu'il comptait le publier bien avant ( quand le Seigneur des anneaux est sorti et même il me semble , à une époque antérieure ) mais ses éditeurs comme on peut s'en douter ont refusé ; A l'époque en plus ça devait être davantage des textes disparates je pense ( loin de ce à quoi ressemble le silmarillion 1977 arrangé par Christopher qui forme un bloc unique se lisant d'une traite depuis un début vers une fin, même si ça fait parfois un peu chroniques ) Le silmarillion tel que Tolkien l'aurait publié à mon avis aurait plus ressemblé aux appendices à la fin du SDA ( sauf que ça aurait été des appendices énormes ) et il voulait d'ailleurs un peu le publier dans ce sens, pour accompagner le SDA
Ses éditeurs lui ont dit non, ce qui l'a contrarié on peut s'en douter et c'est à la suite de ça je crois qu'il a réalisé une sorte de forme "réduite" qui est devenu les appendices du SDA qu'on connait, mais très loin de la matière du silmarillion.
A noter tout de même qu'il comptait le publier bien avant ( quand le Seigneur des anneaux est sorti et même il me semble , à une époque antérieure ) mais ses éditeurs comme on peut s'en douter ont refusé ; A l'époque en plus ça devait être davantage des textes disparates je pense ( loin de ce à quoi ressemble le silmarillion 1977 arrangé par Christopher qui forme un bloc unique se lisant d'une traite depuis un début vers une fin, même si ça fait parfois un peu chroniques ) Le silmarillion tel que Tolkien l'aurait publié à mon avis aurait plus ressemblé aux appendices à la fin du SDA ( sauf que ça aurait été des appendices énormes ) et il voulait d'ailleurs un peu le publier dans ce sens, pour accompagner le SDA
Ses éditeurs lui ont dit non, ce qui l'a contrarié on peut s'en douter et c'est à la suite de ça je crois qu'il a réalisé une sorte de forme "réduite" qui est devenu les appendices du SDA qu'on connait, mais très loin de la matière du silmarillion.
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
C'était qui ce troisième personnage ? On ne sait pas ?
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Dommage que le temps ait manqué a notre cher professeur.
Personnellement je suis en train de lire ca :
C'est super inté"ressant et très vite lu. J'en suis pas arrivé encore a la fin de sa vie. Mais peut etre y a til quelques eclaircissement. Je vous tiendrais au courant.
Personnellement je suis en train de lire ca :
C'est super inté"ressant et très vite lu. J'en suis pas arrivé encore a la fin de sa vie. Mais peut etre y a til quelques eclaircissement. Je vous tiendrais au courant.
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Oui à mon avis il y a pas mal d'éléments qui expliqueraient certaines choses de la mythologie, où qui feraient référence à sa vie
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Par contre je suis toujours impressioné par le nombre de langues qu'il maitrisait. C'est un truc de fou !!!!!
Plus de 10 langues qu'il parlait couramment.
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phoenlx
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
ah oui la bio de Carpenter ba oui, c'est celle-là qu'il me faudrait ( celle qui est je crois la plus reconnue )
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Franchement je la conseil a tous. C'est la premiere biographie que je lis. Et j'avais peu de m'ennuyer mais franchement ca se lit super vite.
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Gloinpeace a écrit :Par contre je suis toujours impressioné par le nombre de langues qu'il maitrisait. C'est un truc de fou !!!!!
Plus de 10 langues qu'il parlait couramment.
...............ba c'est un linguistique
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phoenlx
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
un linguiste
ou un philologue plutôt comme il aimait à le dire je crois
spécialiste non seulement de certaines langues mais de leur Histoire, de leur évolution, la manière dont elles découlent les unes des autres, c'était ça la spécialité et le "dada" de Tolkien
c'était loin d'être seulement un prof de langues
ou un philologue plutôt comme il aimait à le dire je crois
spécialiste non seulement de certaines langues mais de leur Histoire, de leur évolution, la manière dont elles découlent les unes des autres, c'était ça la spécialité et le "dada" de Tolkien
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Oui, ben ca se sent franchement. Pas étonnant qu'il est inventé deux langues complexes et grammaticalement interessantes.
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
deux langues ? Pourquoi deux ?
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Meme s'il y a beaucoup d'autres langues tels le khuzdul, l'adunaic, le valarin, le westron...etc. Seuls le quenya et le sindarin sont vraiment très détaillé et assez complete, tels qu'on pourrait tenir une petite conversation.
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Non c'est surtout que l'on à les notes sur ces langues là, mais pour ce qui est du Khuzdul par exemple, c'est sur qu'il l'avait achevé
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
en c'est quand même une langue dont on connait très peu de mots.
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Oui mais parceque l'on a pas retrouvé les notes de tolkien à ce sujet ( si il y en avait )
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Oui, ben c'est sur après que s'il avait eu plus de temps il aurait certainement dévellopé chacune de ces langues. Ca aurait été marrant d'aillleurs de voir certains fans parler en vieil entique.
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phoenlx
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Tu es sûr nain ?. J'ai toujours lu qu'il avait davantage développé les deux langues elfiques principales ( plus que toutes les autres langues ) et qu'il était d'ailleurs lui-même plus attaché à elles
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phoenlx
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Je ne crois pas qu'il ait développé autant les autres en fait ( qu'il ait eu l'intention peut etre de le faire un jour c'est possible )
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
C'est même sur, mais quant tu vois toutes les règles de grammaire du Khuzdul, c'est impossible qu'il ne l'ait pas finit, peut-être ua niveau du vocab mais c'est tout
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Oui, il avait certainement l'intention de le faire, mais je ne pense pas qu'il aurait fait le khuzdul. Car il repetait a plusieurs reprises que les nains parlaient très peu le khuzdul devant les autres. qu'ils préféraient apprendre les langues des autres que d'apprendre leur langue a quelqu'un. Et tolkien aimait bien joué avec ces histoires pour légitimer le manque d'informations sur certains points.
Attention Nain, la plupart des règles qui circulent sur internet sont des hypotheses quand a la grammaire khuzdul.
Attention Nain, la plupart des règles qui circulent sur internet sont des hypotheses quand a la grammaire khuzdul.
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Náin
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Oui, je sais, mais quant tu vois les rares mots que l'on a, c'est impossible qu'il n'aient pas de connexion, d'ailleurs le fait que l'on ait pas autant de vocab et rien sur les règles de grammaires vient peut-être justement du fait de ce que tu vient de dire. Mais je suis persuadé qu'elle était achevée dans se tête.
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Gloinpeace
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Re: Sondage : Quelle est votre partie préférée du silmarilli
Oui, peut etre. Cependant on ne le saura jamais. Ou peut etre dans les cavernes de Mandos.
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