Le Silmarillion (discussions générales)

Section consacrée aux âges anciens et à la vaste mythologie au fondement du Seigneur des Anneaux racontée dans le Silmarillion, oeuvre qui a mûri dans l'esprit de Tolkien durant toute sa vie. Ici nous parlerons de l'histoire tragique des enfants de Húrin, du conte de Beren et Luthien, de la naissance des elfes, des guerres du lointain passé entre les elfes et Morgoth, le premier Seigneur des Ténèbres, maître de Sauron, ainsi que de l'histoire de Numénor, la grande île des rois des hommes à l'ouest, engloutie à la fin du Second Age du Soleil.
phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Le Silmarillion (discussions générales)

Messagepar phoenlx » mer. nov. 09, 2005 12:49 pm

Je suis en train de me relire le silmarillion, et je suis déjà a nouveau happé par ce texte, pourtant je dois bien en être à ma 4ème ou 5 ème lecture (sans compter les relectures de certains chapitres particuliers) mais je ne m'en lasserais jamais, je bois littéralement les mots, et je crée ce petit topic pour mettre un peu mes impressions au fur et à mesure, on pourra l'utiliser comme topic général sur l'oeuvre. Je crois que cette nouvelle relecture sera peut être celle qui m'apportera le plus, les précédentes ayant surtout servi pour bien me familiariser par étapes avec les noms, maintenant je vais essayer de faire attention à tous les petits détails, et davantage aussi à la magie poétique ...

Je viens de terminer le début du livre, l'ainulindalë (création du monde par la musique) et ce qui a trait à la création d'Arda, ainsi que la description des maiar et des valar. C'est vraiment très très beau, le sens, l'impact de certains mots est très très fort (je pense que les gens religieux qui lisent certains textes sacrés ne doivent pas être loin de l'état de transe que je ressens en lisant ces textes :mrgreen: ) comme je l'ai indiqué sur un autre topic j'ai déjà constaté des petites choses qui m'avaient échappé précédemment comme le fait que le Maia Olorin (autrement dit Gandalf ) s'est apparemment mêlé bien plus souvent de redonner espoir aux elfes (et aux hommes) que durant la simple guerre de l'anneau au troisième âge. ça étoffe beaucoup son personnage je trouve.

Sinon ce texte est vraiment très fort, et en relisant la manière dont Tolkien décrit l'origine du Mal, Morgoth et ses intentions, les valar, les thèmes musicaux etc, je ne peux m'empêcher d'y voir pas mal de parallèles avec la réalité, on a souvent du mal à définir le mal. Tolkien ne nous le définit pas, mais il le fait de manière détournée à travers Morgoth, et loin d'être manichéen (donc simpliste) c'est au contraire très fort car on retrouve en lui tout ce qu'on sait détester chacun au fond de nous, mais sans pouvoir parfois lui donner un visage, ou le définir vraiment. Lui le fait par la poésie, par sa prose c'est vraiment marquant.
Modifié en dernier par phoenlx le lun. déc. 05, 2005 12:11 am, modifié 1 fois.
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

feedback
chute de météorite !
chute de météorite !
Avatar du membre
Messages : 6549
Enregistré le : mer. avr. 06, 2005 11:23 am
Localisation : A l'auberge
Contact :

Messagepar feedback » mer. nov. 09, 2005 1:04 pm

hé moi aussi je vais le relire :D

je m'y mets la semaine prochaine
On a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort.

Melian
pilier de l'antarctique
pilier de l'antarctique
Avatar du membre
Messages : 3081
Enregistré le : mer. oct. 26, 2005 11:09 am
Localisation : ici, là , ailleurs...

Messagepar Melian » mer. nov. 09, 2005 1:16 pm

et moi je l'ai commandé il y a 10 jours pour avoir mon édition a moi et ..........................je l'ai toujours pas reçu !!! :evil: :colere: :colere: :colere: :colere:
keep your eyes on the stars and your feet on the ground

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » mer. nov. 09, 2005 1:21 pm

ah tu l'as pas encore lu Melian?
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

feedback
chute de météorite !
chute de météorite !
Avatar du membre
Messages : 6549
Enregistré le : mer. avr. 06, 2005 11:23 am
Localisation : A l'auberge
Contact :

Messagepar feedback » mer. nov. 09, 2005 1:27 pm

moi ça va faire la 5ème fois! :lol:
On a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort.

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » mer. nov. 09, 2005 1:28 pm

Par contre moi je vais peut être me racheter une édition du silmarillion. Je l'ai tellement lu ce truc que les pages commencent à s'arracher, si ça continue il va tomber en loques !
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

Melian
pilier de l'antarctique
pilier de l'antarctique
Avatar du membre
Messages : 3081
Enregistré le : mer. oct. 26, 2005 11:09 am
Localisation : ici, là , ailleurs...

Messagepar Melian » mer. nov. 09, 2005 1:31 pm

phoenlx a écrit :ah tu l'as pas encore lu Melian?


ah si, je l'ai lu l'an dernier a vrai dire, mais c'était un bouquin que j'avais emprunté a la bibliothèque, donc je voulais mon livre a moi :P , mais je le recois paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasss :cry:
keep your eyes on the stars and your feet on the ground

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » mer. nov. 09, 2005 1:39 pm

Alors Ilùvatar parla, et il dit :
- Puissants sont les Ainur, et Melkor est le plus puissant d'entre eux, mais qu'il sache , ainsi que tous les Ainur, que je suis Ilùvatar , ces thèmes que j'ai chantés, je vous les montrerai pour que vous puissiez voir ce que vous avez fait. Et toi, Melkor, tu verras qu'on ne peut jouer un thème qui ne prend pas sa source ultime en moi, et que nul ne peut changer la musique malgré moi. Celui qui le tente n'est que mon instrument, il crée des merveilles qu'il n'aurait pas imaginées lui-mêmes !

Les Ainur furent pris de peur sans comprendre encore les mots qui leur étaient adressés, et Melkor fut empli de honte, en même temps que d'une colère secrète. Puis Iluvatar se leva dans toute sa splendeur et s'avança hors les régions harmonieuses qu'il avait créées pour les Ainur, et ceux-ci le suivirent.
Quand ils arrivèrent dans le Vide, Ilùvatar leur dit :
- Voyez votre Musique !

Et il communiqua une vision, leur donnant la vue alors qu'ils n'avaient encore que l'ouïe. Ils virent un Monde nouveau apparaître devant eux une sphère au milieu du Vide, soutenue par le Vide, mais qui n'était pas le Vide. A mesure qu'ils regardaient et qu'ils s'émerveillaient, ce Monde dévoilait son histoire et il leur semblait le voir vivre et se développer. Quand les Ainur eurent contemplé en silence pendant quelque temps, Ilùvatar leur dit encore :
- Voyez votre Musique ! Ceci vient de votre art, et chacun de vous trouvera , dans ce que je présente à vos yeux, les créations mêmes qu'il croit avoir inspirées ou inventées. Et toi, Melkor, tu verras tes pensées les plus secrètes, tu comprendras qu'elles ne sont qu'une part de l'ensemble, tributaires de sa gloire.




Je trouve ça très fort !!!
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » mer. nov. 09, 2005 1:44 pm

Ya des moments quand yen a qui font le boxon sur le forum (y compris dans mes modérateurs !!) j'ai envie de leur dire la dernière phrase d'Iluvatar :lol:
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

Melian
pilier de l'antarctique
pilier de l'antarctique
Avatar du membre
Messages : 3081
Enregistré le : mer. oct. 26, 2005 11:09 am
Localisation : ici, là , ailleurs...

Messagepar Melian » mer. nov. 09, 2005 1:44 pm

phoenlx a écrit :Par contre moi je vais peut être m'en racheter une d'édition du silmarillion. Je l'ai tellement lu ce truc que les pages commencent à s'arracher, si ça continue il va tomber en loques !



ca c'est l'édition que j'avais empruntée. Je la trouvais pas mal du tout avec plein de compléments à la fin :wink:

Image
keep your eyes on the stars and your feet on the ground

Melian
pilier de l'antarctique
pilier de l'antarctique
Avatar du membre
Messages : 3081
Enregistré le : mer. oct. 26, 2005 11:09 am
Localisation : ici, là , ailleurs...

Messagepar Melian » mer. nov. 09, 2005 1:46 pm

Image
keep your eyes on the stars and your feet on the ground

feedback
chute de météorite !
chute de météorite !
Avatar du membre
Messages : 6549
Enregistré le : mer. avr. 06, 2005 11:23 am
Localisation : A l'auberge
Contact :

Messagepar feedback » mer. nov. 09, 2005 1:47 pm

phoenlx a écrit :Par contre moi je vais peut être m'en racheter une d'édition du silmarillion. Je l'ai tellement lu ce truc que les pages commencent à s'arracher, si ça continue il va tomber en loques !


j'ai deux éditions en fait, une trés abimée à force d'être lu et l'autre en trés bon état avec des illustrations d'alan lee :D
On a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort.

feedback
chute de météorite !
chute de météorite !
Avatar du membre
Messages : 6549
Enregistré le : mer. avr. 06, 2005 11:23 am
Localisation : A l'auberge
Contact :

Messagepar feedback » mer. nov. 09, 2005 1:48 pm

phoenlx a écrit :Ya des moments quand yen a qui font le boxon sur le forum (y compris dans mes modérateurs !!) j'ai envie de leur dire la dernière phrase d'Iluvatar :lol:


c'est pour moi ça? :lol:
On a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort.

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » mer. nov. 09, 2005 2:00 pm

Avant de continuer sur ce merveilleux bouquin, on va peut être faire un petit rappel linguistique :

le terme Silmarillion est un génétif pluriel , en langage quenya (la langue des elfes de valinor)

les silmaril désignant les fameux joyaux forgés par l'elfe Fëanor, volés par Morgoth, et qui sont un peu le fruit de toutes les convoitises, et le coeur du récit, le pluriel est (comme beaucoup de pluriels en quenya : on ajoute i ) :

Silmarilli
on remarque qu'il y a un doublement du l au pluriel. c'est le cas de certains pluriels lorsqu'il y a une terminason comme ça en consonne (pas tous) , et c'est souvent le cas pour les termes qui ont une orthographe ancienne différente.

au génétif singulier, on ajoute -o
et -on au pluriel (en plus de la terminason "normale" du pluriel nominatif :

ce qui fait : Silmarillion

qu'on peut donc traduire par "des Silmaril"

Notons que le silmarillion se compose de 3 parties : 2 chapitres très brefs (au regard de l'ensemble) :

- Ainulindalë
- Valaquenta

et une partie qui regroupe 95% de la taille globale qui est le Quenta silmarillion et qui s'arrête au moment de la guerre de la Grande colère et a la fin du premier age (avant l'érection de l'île de Numénor)

Quenta désigne l'histoire
Valaquenta ---> c'est l'histoire des valar

- quenta silmarillion : littéralement : "l'histoire des silmaril"

Ainulindalë : littéralement : "musique des Ainur"

Notons que si certains pluriels sont en i (ou li si la terminaison est en l au singulier) , d'autres comme les noms qui se terminent par une voyelle , (en gros car les règles sont en fait plus complexes) sont en -r

par exemple :
Ainu ---> Ainur (les ainur)
Vala ---> Valar
Maia --> Maiar (on dit donc : Gandalf est un Maia , pas un Maiar comme beaucoup de personnes le font parfois sur les forums j'ai remarqué, y compris moi sans faire gaffe souvent d'ailleurs ..)

Notons que le silmairllion (le bouquin tel qu'édité par Christopher Tolkien) contient en fait plus que le silmarillion proprement dit (qui est en fait le quenta silmarillion en gros) :


puisqu'après le premier age , on a un chapitre (l'akalabeth) qui raconte l'histoire puis la submersion de Numenor , le royaume des hommes en Ouistrenesse.

et qu'enfin il y a un chapitre ultime sur le 3ème age et les anneaux de pouvoir. Rigoureusement parlant ce n'est pas vraiment le silmarillion mais étant la suite logique du quenta silmarillion Christopher a préféré les introduire dans le même livre plutôt que lancer plusieurs tomes. On s'en plaindra pas , je trouve ça bien de pouvoir embrasser toute l'histoire de la terre du milieu en un seul livre !


Origine du mot Akalabeth : je le rappelle : ca veut dire "L'engloutie" dans le langage adunaic (la langue de Numénor ..)
l'équivalent en langage quenya est Atalantë

Ca vous rappelle pas quelque chose ??!!!
Modifié en dernier par phoenlx le mer. nov. 09, 2005 2:04 pm, modifié 3 fois.
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » mer. nov. 09, 2005 2:01 pm

ca c'est l'édition que j'avais empruntée. Je la trouvais pas mal du tout avec plein de compléments à la fin

oui c'est celle-ci que j'aimerais posséder; c'est celle avec les illustrations de Ted nasmith c'est bien ça?
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » mer. nov. 09, 2005 2:02 pm

c'est pour moi ça?

lol non c'est pour l'ensemble :lol:
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

feedback
chute de météorite !
chute de météorite !
Avatar du membre
Messages : 6549
Enregistré le : mer. avr. 06, 2005 11:23 am
Localisation : A l'auberge
Contact :

Messagepar feedback » mer. nov. 09, 2005 2:05 pm

ok :wink:

sinon l'édition illustrée c'est bien celle avec ted nasmith! c'est celle là que j'ai depuis de nombreuses années :D
On a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort.

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » mer. nov. 09, 2005 2:09 pm

Je me demande si je vais pas me la prendre pour compléter !!

Sinon j'ai sur mon PC un pdf avec la version en anglais du silmarillion ! mais bon, lire à l'écran c'est pas tip top
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

feedback
chute de météorite !
chute de météorite !
Avatar du membre
Messages : 6549
Enregistré le : mer. avr. 06, 2005 11:23 am
Localisation : A l'auberge
Contact :

Messagepar feedback » mer. nov. 09, 2005 2:26 pm

c'est fatiguant surtout! :(
On a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort.

Melian
pilier de l'antarctique
pilier de l'antarctique
Avatar du membre
Messages : 3081
Enregistré le : mer. oct. 26, 2005 11:09 am
Localisation : ici, là , ailleurs...

Messagepar Melian » jeu. nov. 10, 2005 7:34 pm

feedback a écrit :c'est fatiguant surtout! :(


ca fait mal aux ti nyeux ! :cry:
keep your eyes on the stars and your feet on the ground

nienorniniel
Les cavernes d'Aokigahara
Les cavernes d'Aokigahara
Avatar du membre
Messages : 112
Enregistré le : mar. oct. 25, 2005 8:41 pm
Localisation : saone et loire

Messagepar nienorniniel » sam. nov. 12, 2005 9:03 am

a alors tu vas aussi relire les malheurs de Turin! :D
Mais elle n'y était pas et on ne sut jamais ou l'avaient mené les eaux froides du Teiglin

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » lun. nov. 28, 2005 6:13 pm

J'ai bien envie de m'acheter l'édition Christian Bourgeois du silmarillion (j'ai l'édition de poche , Pocket moi ..)

Image

la christian bourgeois est sublime j'ai eu l'occasion de la feuilleter en magasin l'autre jour, avec les dessins de Ted Nasmith dedans et tout ..
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » dim. janv. 01, 2006 12:32 am

That's crazy !!!!!!!!!

On pourrait penser ça inimaginable pourtant figurez-vous qu'il y a des courageux (ou des fou !! je vous laisse choisir !!) qui ont suffisament de patience pour traduire dans les langues elfiques le Silmarillion en entier !!!!!

Pas mal de projets existent apparemment autour de ça et certains linguistes spécialistes des langues de Tolkien s'emploient à traduire des extraits les uns après les autres !

http://www.ambar-eldaron.com/gwaith/sil ... roject.htm

J'en reste pantois :shock:
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » mer. févr. 08, 2006 12:51 am

- Pourquoi ne pas aller aussi sur Aman et y goûter, ne fut-ce qu'un seul jour, le bonheur des Puissants ? Ne sommes-nous pas devenu un des plus grands peuples d'Arda?

Les Eldar rapportèrent ces paroles aux Valar et Manwë en fut peiné, voyant les nuages s'amasser sur le midi de Nùménor. Il envoya des Messagers aux Dùnedain qui parlèrent sévèrement au Roi et à tous ceux qui voulurent les écouter des formes du monde et de son destin.

- Le Destin du Monde, dirent-ils, seul peut le changer celui qui l'a fait. Pourriez-vous naviguer en évitant tous les pièges et illusions de la mer et parvenir jusqu'au Pays d'Aman, le Royaume Bienheureux, que vous n'y gagneriez rien. Car ce n'est pas le pays de Manwë qui rend ses habitants immortels, mais ce sont les immortels qui ont béni la terre où ils vivent. La fatigue et la vieillesse vous y prendraient d'autant plus vite que vous seriez comme des phalènes prises dans une lumière trop forte.


(JRR Tolkien, Le Silmarillion, Chapitre Akallabeth (l'Atalantë, la chute de Numenor)


Je trouve ces mots vraiment puissants ! On en a foison (et foison c'est peu dire) dans le Silmarillion, pratiquement chaque paragraphe des 500 et quelques pages du bouquin sont du même acabit, avec toujours ce style épico-poétique très profond, très beau, faisant surgir les images, le passage ci-dessus correspond notamment au moment où, alors que l'ïle de Numénor est à son midi, au sommet de sa gloire et de sa puissance, certains des hommes de l'ïle commencent à émettre leur souhait de voir le pays de Valinor ou résident les dieux, pays que seuls les elfes peuvent atteindre en bateau. Les hommes de Numénor le pourraient aussi en voguant vers l'Ouest, à condition de franchir maints périls marins, mais les Valar leur ont interdit de voguer dans cette direction et ils ne peuvent que voguer vers l'Est (et les terres du milieu, ou ils établissent déjà des colonies et des points de peuplement, au niveau des ports de Pelargir , et Umbar ...)

Le paragraphe fait évidement référence à la réponse donnée par les Valar et Manwë à ce souhait des Numénoréens de fouler les terres immortelles, réponse qui se traduit par un rappel de l'interdit strict ! Comme on le sait, plus tard , lorsque Sauron va corrompre les habitants de l'île l'interdit sera violé ce qui provoquera la submersion de l'île des Rois.

j'aime beaucoup l'image de "la phalène prise dans une lumière trop forte" c'est très évocateur ! Presque biblique cette vision ! Ca me rappelle un peu certains interdits dans le judaïsme notamment celui qui consiste à ne pas prononcer le nom de l'Eternel , ne pas en faire de représentations etc. Regarder D.ieu , si tant est que certains hommes auraient pu l'approcher, c'est fondamentalement impossible car ça reviendrait un peu à contempler aussi une lumière trop forte. Et l'interdit est là non pas pour embêter , mais finalement plutôt pour protéger ! Un peu comme chez Tolkien, ce que Sauron évidement par sa malice exploitera en bourrant le crâne des numénoréens et en leur faisant croire que les valar ne font ça que pour mieux les asservir ! Ce à quoi il faut réagir par la révolte et la violation de l'interdit de naviguer vers l'est.

Et dans une scène qui rappelle beaucoup celle du mythe de l'Atlantide, l'île de Numénor, qui correspondait au royaume le plus glorieux que les hommes aient jamais eu, l'Apogée du Règne des Seconds enfants d'Illuvatar sur Arda, est engloutie sous la mer. Passage qui a des connotations très bibliques. L'interdit / La violation de l'interdit / La Punition divine, classique ..

J'ai récupéré l'enregistrement audio du Silmarillion pour la BBC , en anglais, et j'ai commencé à m'écouter ça, notamment l'Ainulindalë et l'Akallabeth !! c'est encore plus fascinant quand le texte est prononcé oralement ! Les mots ont un impact encore plus fort, Tolkien d'ailleurs conseillait à tout le monde de lire à voix haute ses textes, on sait qu'il appartenait lui-même à un club avec quelques amis , dont les activités étaient de se réunir régulièrement pour réciter à voix haute et lire d'anciens poèmes épiques, ainsi que des récits comme ceux que Tolkien écrivit lui-même : Bilbo le hobbit, le seigneur des anneaux, le Silmarillion .. Ces oeuvres ne sont pas faites que pour être lues, il y a toute une musicalité , tout un impact sonore lorsqu'elles sont lues à haute voix , qu'il est aisé de percevoir , moi en tout cas j'y suis sensible. Et autant à la version anglaise qu'à la version française d'ailleurs (je trouve la traduction vraiment de très haut calibre même si parfois certains la critiquent ..)
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » dim. févr. 12, 2006 4:17 pm

Melian, toi l'édition que tu as du Silmarillion c'est la chirtian Bourgois illustrée par Ted Nasmith c'est ça ?

Dis moi, est-ce qu'il y a tous les dessins qui sont indiqués sur ce site :
http://www.tednasmith.com/silmarillion/index.html

ou pas ? est-ce qu'il en manque par rapport a ceux indiqués, est-ce que tu peux me dire combien yen a en tout et si ya une carte de Beleriand assez détaillée quelque part dans le livre stp ?

Je crois que je vais franchir le pas demain et me l'acheter (ou me le commander sur le web)

Sinon sur le site de Nasmith la ils ont l'air de dire que les dessins sont ceux qui illustrent l'édition Harper Collins (autrement dit l'édition anglo saxone )

j'ai trouvé quelques photos sur un site en anglais là, elle parait magnifique cette édition

http://www.tolkienlibrary.com/dmiller/000143.htm

Image

Image

Image
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

Roland
Maison des poissons
Maison des poissons
Avatar du membre
Messages : 1952
Enregistré le : ven. avr. 22, 2005 12:34 pm
Localisation : en haut de la Tour Sombre
Contact :

Messagepar Roland » dim. févr. 12, 2006 8:19 pm

Fred si tu veux cette édition n'hésite pas.
j'ai le seigneur des anneaux dans cette édition, une merveille de qualité et les dessins sont magnifiques (ils sont d'Alan Lee par contre).
Je ne vise pas avec ma main, celle qui vise avec sa main a oublié le visage de son père. Je vise avec mon oeil.
Je ne tire pas avec ma main, celle qui tire avec sa main a oublié le visage de son père. Je tire avec mon esprit.
Je ne tue pas avec mon arme, celle qui tue avec son arme a oublié le visage de son père... Je tue avec mon Coeur

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » lun. févr. 13, 2006 11:42 am

Je vais m'acheter l'édition Christian Bourgois cet après midi !
Je sais qu'il y a tous les fameux dessins de Nasmith que j'adore mais surtout pas mal parmi les nouveaux (que j'ai posté dans le topic des images) en plus ça fera pas de mal, j'ai tellement lu et relu mon édition Pocket qu'elle tombe en loques !
Mais j'ai peur qu'il n'y ait pas de cartes de Beleriand (comme sur l'édition anglaise) or ce serait très utile.
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

Roland
Maison des poissons
Maison des poissons
Avatar du membre
Messages : 1952
Enregistré le : ven. avr. 22, 2005 12:34 pm
Localisation : en haut de la Tour Sombre
Contact :

Messagepar Roland » lun. févr. 13, 2006 11:53 am

moi j'ai une carte sur les miens mais elle n'est pas en couleur.
c'est vrai qu'elle à l'air pas mal l'édition que tu veux acheter. je pense qu'il devrait y avoir une carte parce que c'est quand même indispensable pour bien comprendre et ça me paraîtrait logique qu'une belle édition en ai une.
Je ne vise pas avec ma main, celle qui vise avec sa main a oublié le visage de son père. Je vise avec mon oeil.

Je ne tire pas avec ma main, celle qui tire avec sa main a oublié le visage de son père. Je tire avec mon esprit.

Je ne tue pas avec mon arme, celle qui tue avec son arme a oublié le visage de son père... Je tue avec mon Coeur

phoenlx
Fondateur du forum
Fondateur du forum
Avatar du membre
Messages : 414622
Enregistré le : ven. mars 12, 2004 11:41 pm
Localisation : région parisienne
Gender :
Contact :

Messagepar phoenlx » lun. févr. 13, 2006 12:17 pm

C'est fou cette carte de Beleriand quand même la première fois que je l'ai vu et que je lisais les descriptions de Tolkien dans le bouquin je me disais : il est fou c'est impossible de retenir tout ça (la carte du seigneur des anneaux me semblait 10 fois plus simple à côté !!! ) et finalement on s'y fait bien aussi !

ya des tas de lieux presque insignifiants que j'arrive de plus en plus à retenir maintenant !
Qu'importe la destination c'est le voyage qui compte
Notre histoire deviendra légende

Duramou
Maison du Verseau
Maison du Verseau
Messages : 1835
Enregistré le : mar. juin 14, 2011 12:48 am

Re: Le silmarillion pour les nuls !!! lol prendre avec recul

Messagepar Duramou » mer. juin 22, 2011 10:27 pm

Bon, je l'ai acheté et il est sur ma table de nuit. Il faut que je le commence. Ce sera fait dans une petite heure. Je te tiens informé de ma progression.
"L'art serait inutile si le monde était parfait."
Tarkovski

"La culture n'est pas un luxe, c'est une nécessité."
Gao Xinjiang


Retourner vers « Le Silmarillion »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité