Le Silmarillion (discussions générales)

[Geki]

J'ai pris mon temps hier soir pour comprendre aux mieux la création du monde par la Musique. J'ai commencé le I-Au commencement des jours.

[Geki]

Je viens terminer la lecture. J'ai vraiment accroché mais la grande quantité de noms propres m'a obligé trop souvent à revenir en arrière ou à consulter le lexique. Sinon un ouvrage vraiment intéressant je ne regrette pas.

[Náin]

C'est bien !! Qu'as tu préféré ?

[phoenlx]

Je viens terminer la lecture. J'ai vraiment accroché mais la grande quantité de noms propres m'a obligé trop souvent à revenir en arrière ou à consulter le lexique. Sinon un ouvrage vraiment intéressant je ne regrette pas.

je te rassure ça fait ça à tous les lecteurs ; moi je prenais parfois des notes ; je l'ai relu quelques mois après ( à l'époque d'ailleurs où je l'ai lu, c'était peu avant la sortie des deux tours au cinéma, je commençais à fréquenter les forums internet comme allociné et on en discutait, on se faisait des petits quizz, excellent moyen pour mémoriser ! Mais c'est très dense ! )

[SauronGorthaur]

Excellent Geki tu es des noooootres

[Geki]

Merci Sauron! J'ai bien aimé la Grande Musique même si il faut s'accrocher. J'ai bien aimé suivre l'histoire de Melian, et la petite histoire d'Eol l'elfe noir. Le perso de Maedhros m'a aussi intéressé. Et puis bien sûr Melkor/Morgoth mais lui est présent de A à Z.

[Náin]

[phoenlx]

C'est fascinant le silmarillion
Si tu veux poursuivre tes lectures par la suite, sache que plusieurs bouquins de Tolkien prolongent ces histoires ; tu as par exemple le roman Les enfants de Hùrin ( qui est une version romancée, donc bien plus longue, du chapitre sur Túrin Turambar ! )
Tu as aussi Le livre des contes perdus ( parfois divisé en deux tomes ) qui contient plusieurs courtes histoires, comme le conte de Beren et Luthien. En fait c'est une autre version de l'histoire de Beren et Luthien mais que Tolkien avait écrit bien avant la version qu'on trouve dans le silmarillion. Tu as aussi plus de détails sur la chute de Gondolin et ce genre de choses.
Mais au fait j'y pense tu disais que tu commençais par le silmarillion ? donc tu ne connais pas le seigneur des anneaux et le hobbit ?
si c'est le cas c'est ce qu'il te faut lire maintenant, et je pense que le silmarillion va beaucoup t'éclairer pour le coup, mais c'est pas du tout le même type d'ouvrages, c'est bien plus descriptif ( le seigneur des anneaux fait 1000 pages et raconte une quête et une histoire épique avec quelques batailles clé, mais se déroulant sur un an. Pas des milliers d'années comme le silmarillion. souvent les gens commencent par cela.
si tu ne connais pas les films de Peter Jackson, c'est aussi le très bon moment de commencer à les voir ( en version longue )

[Geki]

J'ai bien commencé par le Silmarillion. Je me suis dit que cela me ferait un belle intro du seigneur des anneaux que je n'ai pas eu la chance de lire encore. Concernant les films j'ai vu la trilogie au cinéma quand les films sortaient: une fois pour chacun. Il y a de ça environ 10 ans maintenant. Donc ce sont davantage des petits souvenirs. Par contre c'est 1000 pages par tome???

[Re-Van]

Non c'est 1000 pages en tout faut pas exagérer
il te reste le Hobbit en film a découvrir alors ?

[Geki]

Ouf...merci de me rassurer. Je veux bien me lancer alors.

[phoenlx]

N'hésite pas à voir aussi les versions longues des films, c'est une super expérience (ça rajoute une heure trente en tout environ à l'ensemble de la trilogie, soit la durée d'un petit film entier ) et il y a beaucoup de scènes qui sont de très bons hommages aux livres, ça amène aussi beaucoup de fluidité à la narration. Même chose pour celles du hobbit. Oui Le seigneur des anneaux c'est 1000 pages environ en tout ( annexes comprises je crois, ou annexes exclues je sais plus )
Après Le seigneur des anneaux et Le hobbit et avant d'attaquer les textes plus complexes de Tolkien tu pourras lire aussi les contes et légendes inachevées, ou les poèmes de Tom Bombadil qui sont assez charmants ( mais je te conseille de lire le SDA d'abord pour prendre connaissance avec ce personnage de Tom Bombadil, que Peter Jackson a zappé dans la trilogie, pour des raisons plutôt compréhensibles )
Tu verras aussi qu'il y a beaucoup d'allusions au silmarillion dans le SDA. Des allusions à Nùmenor, aux valar, à l'histoire de Beren et Luthien etc. Les films n'offrent à ce titre qu'une vision assez partielle car Peter Jackson n'a pas les droits d'exploiter le silmarillion, donc toutes les allusions dans les films sont plutôt ténues, c'est surtout en lisant le livre qu'on les ressent.

[Geki]

Merci Phoenix pour tes infos!

[phoenlx]

Elle est vraiment sympa cette chaine you tube (qui contient aussi bien du game of thrones que tu tolkien) je la découvre (bon il y a des petites imperfections aussi mais c'est tellement rare de voir des vidéos sur le silmarillion sur le you tube français .. )

ici sa vidéo sur Beren et Luthien

[Galadriel]

(je ne savais pas ou mettre ca donc je l'ai mis ici, désolée si ce n'est pas le bon endroit)



coucou,

bonjour tout le monde et surtout une bonne année.

ca y est j'ai reçu les livres que j'avais commandé. bon je les ai pris en pocket pour le moment
j'acheterais les autres éditions plus tard.

Alors j'ai pris : le silmarillion, le hobbit et les enfants de Hurin, plus un autre livre qui n'a rien à voir
avec Tolkien mais j'aime bien l'auteur.

j'ai déjà lu le Silmarillion pendant les fêtes, et heureusement que j'avais déjà lu des articles sur le sujet
ici et ailleurs parce que c'est pas évident avec les noms, les lieux etc, mais j'ai adoré.
Je l'ai lu pendant le réveillon de Noël, vu que j'étais seule, c'était super.

[phoenlx]

super, bonne année Galadriel toi aussi, j'espère que les fêtes se sont bien déroulées pour toi

Tu as déjà lu le silmarillion ? c'est cool, et tant mieux si nos discussions ont pu t'aider un petit peu, c'est vrai qu'il faut s'accrocher surtout la première fois (moi à ma première lecture je prenais des notes, sinon j'arrivais pas à retenir les lieux, les personnages )
autrement tu avais déjà lu le seigneur des anneaux aussi ou pas ?

[Galadriel]

oui merci, j'ai passé les fêtes toute seule, mais comme j'avais de la lecture, c'était bien.

un bon livre au coin du feu, un plateau repas et de la musique douce, ce me suffisait pour les réveillons.

oui je prenais des notes aussi, parce que sinon on se perd, mais je relirais le silmarillion plus tard, j'ai adoré la première
lecture. C'est pas évident avec tous les noms, les descriptions des lieux, etc, mais franchement je ne regrette pas de l'avoir
acheté.


non, je n'ai lu que le silmarillion, je vais continuer par le Hobbit puis les enfant de Hurin.

en février je commanderais le reste soit: le seigneur des anneaux, les contes perdus, l'histoire de la terre du milieu etc...

[phoenlx]

Oui enfin pour le seigneur des anneaux si tu as vu les films c'est déjà une petite entrée en matière (je suis curieux de voir en comparaison comment tu vas encaisser le livre, car il est très descriptif, et en cela il tranche beaucoup avec le silmarillion)

[Galadriel]

oui j'ai vu tous les seigneurs des anneaux et ceux du Hobbit.

les 3 films du hobbit sont passés sur la télé belge, et je les ai enregistrés, quand au seigneur des anneaux, il passe sur france3 et je les enregistre aussi
sur une période d'un mois et demi, je pense les avoir vu 6 fois chacun, maintenant j'attend que france 3 passe le retour du roi et je les aurais tous.
Après avoir acheter les livres, je commanderais les DVD comme ça j'aurais tout sous la main.

[phoenlx]

oui, je te conseille les versions longues, c'est elles qu'il faut voir il y a près de 2 heures et demi de film en plus (sur l'ensemble des 6 films)

[Re-Van]

un bon livre au coin du feu, un plateau repas et de la musique douce, ce me suffisait pour les réveillons.

Rien de tel

Comme Phoenix je te conseille les versions longues !

[phoenlx]

Le poème sur la chute du Haut Roi des elfes noldor Ereinion Gil-Galad, héros tragique de la Bataille de la Dernière Alliance, dont Elrond était le héraut
par le groupe musical Clamavi de Profundis (dont je ne remercierai jamais assez Bombur de nous l'avoir fait découvrir ici sur le forum )

[phoenlx]

[SauronGorthaur]

Génial ça !!!!!

[itikar]

Oui, c'est top mais dommage qu'il n'y ait pas tout - notamment il manque Turin quand même - et qu'il manque souvent des légendes mais en tout cas sacré boulot !

En fait, il manque tous les événements après les nirnaeth ... et avant l'arrivée des Noldor exilés en Beleriand.

Le concept pourrait être repris en l'étendant avant et après donc ... On a ici qu'une partie du silmarillion, je dirais un bon cinquième. C'est rigolo car mécaniquement il s'agit de toute ma seconde vidéo sur le silmarillion, sur trois sorties, sur 5 en tout je pense (1 / événements précédent le Premier Age; 2/ cette période qu'il décrit; 3/ Le Narn; 4/ (en cours) La venue de Tuor à Gondolin et sa chute; 5/ le Nauglamir et la Guerre de la grande colère qui termine le Premier Age.

[phoenlx]

oui c'est un bon début mais il manque des choses en effet, c'est dommage car sinon c'est top comme boulot

[itikar]

Oui, à mon avis, un peu comme moi, il a commencé la suite et n'a pas réussi à trouver le temps de finir ...

C'est quand même étrange qu'il n'ait pas commencé par le commencement c'est à dire au minimum la création des silmarils.

[phoenlx]

en effet
oui les projets comme ça et comme le tien sur youtube, ça prend un temps fou et il faut une bonne bécane
moi j'avais voulu faire une vidéo sur saint seiya à une époque (sur l'mypermythe) mais le projet est en pause depuis ... 2007 !!! il faudrait que je le termine, j'avais fini par abandonner surtout à cause des capacités limitées de mon ancienne machine (en plus quand je l'avais commencé, j'avais un ordi encore plus ancien, celui acheté en 2004, ça m'a saoulé car ça demande des ressources quand même, je n'ai jamais repris depuis, faute de temps, et pris dans d'autres activités mais maintenant que j'ai une bonne bécane, si j'arrive à faire refonctionner un Adobe Premiere en version complète, je m'y remettrai peut-être

[itikar]

En fait faudrait un format qui fusionnerait cette vidéo avec celle-ci, qui par contre ne se focalise pas autant sur les légendes, évoquant d'avantage la géographie de manière ludique et graphique :

[itikar]

en effet
oui les projets comme ça et comme le tien sur youtube, ça prend un temps fou et il faut une bonne bécane
moi j'avais voulu faire une vidéo sur saint seiya à une époque (sur l'mypermythe) mais le projet est en pause depuis ... 2007 !!! il faudrait que je le termine, j'avais fini par abandonner surtout à cause des capacités limitées de mon ancienne machine (en plus quand je l'avais commencé, j'avais un ordi encore plus ancien, celui acheté en 2004, ça m'a saoulé car ça demande des ressources quand même, je n'ai jamais repris depuis, faute de temps, et pris dans d'autres activités mais maintenant que j'ai une bonne bécane, si j'arrive à faire refonctionner un Adobe Premiere en version complète, je m'y remettrai peut-être

Pour mes vidéos, ça y est j'ai désormais la bonne bécane pour continuer, et mon organisation fonctionne plutôt bien (un seul projet Premier Pro pour toutes les vidéos, même si ça demande de la grosse puissance de calcul ...) mais c'est les illustrations et les vidéos qui me font défaut concernant Gondolin ... bon, c'est aussi une question de gestion du temps aussi évidemment ...