Taurielmania, l'idole des fans

[Kylia]

Garde tes oeillères Bombur, c'est pas grave

[Bombur]

C'est plutôt toi qui met des œillères pour le coup ...

[Kylia]

Bah non j'arrive à voir ce qui est romantique et ce qui est cliché. Je rejette pas tout en bloc sans distinction

[Bombur]

C'est justement parce que tout est cliché qu'il n'y a rien à distinguer. Il y a du romantisme si tu veux, mais du romantisme cliché. Mais ça tu n'arrives pas à t'en rendre compte .

[itikar]

C est quoi un romantisme cliché et non cliché

[Bombur]

Ben du romantisme cliché est du romantisme qui fait appel à des situations et / ou des concepts et / ou des archétypes revus 1000 et 1000 fois de manière peu adroite / virtuose. Du romantisme qui utilise / se construit sur des clichés, quoi. Ça me paraît assez clair.

[Kylia]

Selon ta définition, tout romantisme est cliché

[Bombur]

Euh... nope. Si ta seule vision du romantisme est forcément peu adroite ou virtuose, et forcément pas originale, je te plains. Sérieusement.

Mais je crois que j'ai cerné le problème : en fait, tu ne sais pas discerner le cliché ...

[phoenlx]

bon après ya pire aussi dans certains films !

[Kylia]

Bien sûr que si je sais voir ce qui est cliché ou non puisque je l'ai dit avant Et oui Phoenix y a pire.

[Bombur]

Bah oui mais non justement, puisque ce que tu disais n'est pas cliché.

Après oui, y a encore bien pire, mais bon...

[itikar]

C'est bien, Bombur, maintenant donne moi la définition d'un romantisme non cliché ?
Parce que en l'état ton explication me rappelle la différence bien connue entre le bon chasseur et le mauvais chasseur

[SauronGorthaur]

un romantisme cliché pour moi c'est une histoire d'amour téléphonée, creuse, avec des situations stéréotypées, de telle manière que le spectateur ne parvient pas à y croire, et se rend compte que c'est clairement un truc qui rime à pas grand chose, sans profondeur. Tauriel et Kili c'est un bon exemple

[itikar]

Bah ok, mais je trouve pas que Tauriel et Kili soit un bon exemple, ils sont loin d'être mal apparié, ou alors on reste buté sur le soucis racial (ou puriste)

[Bombur]

C'est bien, Bombur, maintenant donne moi la définition d'un romantisme non cliché ?
Parce que en l'état ton explication me rappelle la différence bien connue entre le bon chasseur et le mauvais chasseur

Euh non mais sans blague, vous le faites exprès ? Pour vous le romantisme est forcément du revu 1000 fois et toujours peu virtuose ? Si vous en êtes vraiment à ce degré-là, je ne peux rien pour vous. Non mais vraiment, là ça devient grave.

[itikar]

Dis donc, il existe des centaines de millions de livres racontant des romances et des situations romantiques, je trouve ça un peu fort d'estimer qu'il existe des situations romantiques n'ayant jamais déjà été vécu ou raconté au moins une fois ... ah oui, il a existé au cours du temps des dizaines de milliards de relations de couples aussi !

Et donc, non, la relation entre Aragorn et Arwen, qui est de type amour courtois, n'est pas une nouveauté absolue, et on peut donc dire sans trop s'avancer qu'on est là aussi face à un cliché... si on se base sur ta propre définition du terme.

Je crois bien que toute relation amoureuse est un cliché en fait ... ce qui n'empêche pas ceux qui la vivent d'être persuadé de bonne foi qu'il n'y a jamais existé une telle relation auparavant ...

L'autre truc qui m'interpelle c'est que l'amour entre une elfe et un nain devrait par conséquent s'éloigner des clichés, car ce n'est pas courant ...

Bref, on a vraiment pas la même définition du mot "cliché" je pense ...

[Bombur]

Dis donc, il existe des centaines de millions de livres racontant des romances et des situations romantiques, je trouve ça un peu fort d'estimer qu'il existe des situations romantiques n'ayant jamais déjà été vécu ou raconté au moins une fois ... ah oui, il a existé au cours du temps des dizaines de milliards de relations de couples aussi !

Alors déjà j'ai dit plein de fois, pas juste une ou deux. Ensuite, toutes les relations de couples ne sont pas forcément romantiques. Et enfin, merci de me lire en entier...

Et donc, non, la relation entre Aragorn et Arwen, qui est de type amour courtois, n'est pas une nouveauté absolue, et on peut donc dire sans trop s'avancer qu'on est là aussi face à un cliché... si on se base sur ta propre définition du terme.

Merci de me lire en entier, à nouveau...

Je crois bien que toute relation amoureuse est un cliché en fait ... ce qui n'empêche pas ceux qui la vivent d'être persuadé de bonne foi qu'il n'y a jamais existé une telle relation auparavant ...

Nope, et nope.

L'autre truc qui m'interpelle c'est que l'amour entre une elfe et un nain devrait par conséquent s'éloigner des clichés, car ce n'est pas courant ...

Au contraire, c'est totalement dans la vogue du moment de vouloir rapprocher les peuples dans tous les univers par tous les moyens et n'importe comment parce que le rassizm c mal, mvoyez. Et si en plus ça peut être une fille hyper belle et un pur BG (au mépris de tout ce qui fait l'essence de son peuple), c'est encore mieux.

[phoenlx]

j'avoue que dans le présent débat je suis pas mal d'accord avec ce que dit Bombur, pour le coup.

[phoenlx]

un des premiers concept art de Tauriel ( extrait des appendices des Blu Ray de la version longue du hobbit 3, que j'ai commencé à voir. j'en ai posté d'autres dans le topic de la version longue ! )

[phoenlx]

D'autres concept art ( issus des bonus dvd ! ) que j'ai pris en photo sur ma télé

[Kylia]

Intéressant ces concepts arts ! J'aime bien le look sur la première image.

[Ainulindalë]

Celle-ci rappelle Arwen je trouve.



Je suis content de celle qu'ils ont gardé, certaines étaient bien, mais un brin cliché.

[Ainulindalë]

Intéressant ces concepts arts ! J'aime bien le look sur la première image.

Trop Hunger Games (== cliché )

Edit : l'avant dernière n'est pas clichée et très elfique, dommage qu'ils l'aient gardée celle-là.

[itikar]

j'avoue que dans le présent débat je suis pas mal d'accord avec ce que dit Bombur, pour le coup.

Moi pas mais je vais garder mes arguments pour moi pas grave

[Smaug the stupendous]

J'aime beaucoup le design montré dans la dernière image même si sur celle ci, Tauriel a des airs d'Eowyn. Par contre je trouve que le vert du costume présent dans le film est trop foncé, j'aurais aimé voir un vert plus terne et plus adapté au camouflage en milieu forestier (la peinture faciale montrée dans l'un des designs partagés par Phoenix aurait également été sympa pour accentuer le côté militaire du personnage) même si l'uniforme brun à capuche qu'elle porte lors de la scène des araignées se prête pas mal à ce type d'environnement.

[phoenlx]

oui il y a beaucoup de designs abandonnés qui étaient sympa je trouve ( j'ai tendance à trouver aussi son costume un peu trop foncé mais bon .. Legolas il me semble est vaguement plus clair )

[phoenlx]

Le portrait du générique de fin !
( pour voir les autres c'est dans ce topic viewtopic.php?f=234&t=15704&p=841124#p841084 )

[phoenlx]

[Somewhere]

Le meilleur personnage de la saga.

[itikar]