À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)

Le coin taverne pour bavarder des univers de Tolkien dans une ambiance légère et conviviale, réunion des fans, délires... Section consacrée aussi aux quizz et autres jeux, ainsi qu'à la "SDAmania" et aux divers phénomènes déclenchés autour des films : cosplays, jeux de rôle etc.
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)

Messagepar phoenlx » jeu. sept. 19, 2019 10:24 pm

Lórinand c'est le nom de la Lothlorien dans la nouvelle traduction ou bien ça existait avant ce terme ? je ne l'avais encore jamais vu
Je crois au Dieu de Spinoza, qui se révèle dans l'ordre harmonieux de ce qui existe, et non en un dieu qui se préoccupe du sort et des actions des êtres humains (Albert Einstein)
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Messagepar SauronGorthaur » jeu. sept. 19, 2019 10:44 pm

c'est un ancien nom de la Lothlorien
(En temps partiel en ce lieu)

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Messagepar phoenlx » ven. sept. 20, 2019 1:18 am

oui je ne me souvenais plus de ceci, il faudrait que je me rafraichisse un peu la mémoire en relisant encore une nième fois le silmarillion moi, je ne suis à nouveau plus dans le coup. j'ai fais plein de recherches autour de la Lothlorien ce soir, de Galadriel, d'Amroth. du coup ça me revient. J'ai d'ailleurs une vision plus claire du parcours de vie de Galadriel il y a des éléments de son existence que j'avais un peu oublié comme son passage près du lac Nenuail

a noter que lorsqu'elle était en Doriath elle a été formée par Melian apparemment. Que Galadriel, une haute elfe noldor ayant vécu jadis à Valinor, reçoive l'enseignement d'une maia, on comprend mieux pourquoi elle est si puissante par la suite contre Sauron (en plus détentrice qu'elle sera plus tard de l'anneau nenya, reçue de Celebrimbor, son ami lorsqu'elle passa en Eregion ..)
Même si j'avoue que je tique toujours sur le traitement de la scène de l'affrontement avec Sauron dans le film la bataille des cinq armées, c'est peu subtilement fait.
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Messagepar Maedhros » ven. sept. 20, 2019 2:48 am

phoenlx a écrit :oui je ne me souvenais plus de ceci, il faudrait que je me rafraichisse un peu la mémoire en relisant encore une nième fois le silmarillion moi, je ne suis à nouveau plus dans le coup. j'ai fais plein de recherches autour de la Lothlorien ce soir, de Galadriel, d'Amroth. du coup ça me revient. J'ai d'ailleurs une vision plus claire du parcours de vie de Galadriel il y a des éléments de son existence que j'avais un peu oublié comme son passage près du lac Nenuail

a noter que lorsqu'elle était en Doriath elle a été formée par Melian apparemment. Que Galadriel, une haute elfe noldor ayant vécu jadis à Valinor, reçoive l'enseignement d'une maia, on comprend mieux pourquoi elle est si puissante par la suite contre Sauron (en plus détentrice qu'elle sera plus tard de l'anneau nenya, reçue de Celebrimbor, son ami lorsqu'elle passa en Eregion ..)
Même si j'avoue que je tique toujours sur le traitement de la scène de l'affrontement avec Sauron dans le film la bataille des cinq armées, c'est peu subtilement fait.


Heu non, les anciens de la lothlorien c'est dans le SDA, un passage que dis Sylvebarbe.
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Messagepar phoenlx » ven. sept. 20, 2019 2:05 pm

ah c'est possible qu'on le dise aussi dans le SDA alors ; c'est vrai qu'entre les passages en flashbacks racontés dans le roman, les annexes et appendices, on a beaucoup d'éléments des siècles passés dans le seigneur des anneaux, sans aller jusqu'à en chercher dans le silmarillion (et d'ailleurs je me demande si dans le silmarillion on a beaucoup d'éléments d'histoire sur la Lothorien, je crois que non, même dans le dernier chapitre sur le Tiers Âge)
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Messagepar Bombur » lun. sept. 23, 2019 1:06 am

c'est peu subtilement fait.
Et puis surtout elle n'aurait pas dû avoir un tel pouvoir.

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Messagepar phoenlx » lun. sept. 23, 2019 11:36 am

Ba je me disais ça aussi mais à la limite si on estime qu'à ce moment là Sauron est encore un peu en mode diminué, que Galadriel est une elfe spéciale, élève de Melian (maia), détentrice d'un anneau elfique, à la limite .. pourquoi pas même si comme toi je tique quand même (au delà de la forme très maladroite de ces scènes dans les films, visage qui change grossièrement etc)
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Messagepar Bombur » lun. sept. 23, 2019 1:00 pm

Ouais non mais même, là comme ça c'est abusé.

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Messagepar SauronGorthaur » lun. sept. 23, 2019 2:10 pm

ça aurait été crédible si et seulement si Saruman l'avait aidé davantage qu'en levant une main, si on l'avait vu galérer ... et si on avait vu Sauron s'en aller sans être repousser si facilement
Donc oui c'est abusé
(En temps partiel en ce lieu)

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Messagepar phoenlx » lun. sept. 23, 2019 2:57 pm

oui voilà je pense de même. il y avait beaucoup mieux à faire avec tout ce passage, en soi je ne regrette pas son existence, mais c'est beaucoup trop facile, peu subtile. ça ne colle pas ; ils ont du être pris par le temps
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Messagepar Maedhros » sam. oct. 12, 2019 3:59 pm

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

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Messagepar Somewhere » sam. oct. 12, 2019 6:22 pm

Oui parfois ils font n'importe quoi avec les bouquins, les livres du Sorceleur sont classifiés Gaming par exemple lol...
~ Vous qui entrez ici, abandonnez tout espoir ~

Mes tops et classements divers sur le forum :


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Messagepar phoenlx » sam. oct. 12, 2019 6:23 pm

oui c'est triste de voir le seigneur des anneaux classé dans la SF, mais pendant longtemps même en france dans les rayons, la fantasy et la SF étaient un peu reliés malheureusement
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Messagepar phoenlx » sam. oct. 12, 2019 6:24 pm

en tout cas je découvre comment se dit seigneur des anneaux en slovaque, c'est .. troublant :mdr:
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Messagepar SauronGorthaur » sam. oct. 12, 2019 7:15 pm

pour éviter les problèmes de classification Sf/fantasy, faudrait un rayonnage englobant les deux
(En temps partiel en ce lieu)

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Messagepar Maedhros » sam. oct. 12, 2019 7:30 pm

SauronGorthaur a écrit :pour éviter les problèmes de classification Sf/fantasy, faudrait un rayonnage englobant les deux


Ou encore tu fait comme chez Archambault, tu fout les deux ensemble et tu écris Science-Fictio-Fantaisie...
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Messagepar phoenlx » jeu. oct. 24, 2019 11:06 am

une des conférences prévues au salon fantastique la semaine prochaine :mdr:

Quelles seront les conférences sur la Petite Scène, la scène littéraire du Salon fantastique, cette année ? Voici une partie de la réponse :

VENDREDI 1ER NOVEMBRE

13 h 15 : Les elfes se brossent-ils les dents ? Concilier réalisme et imaginaire dans la création

Eh oui, on ne parle jamais de la "daily routine" d’un héros de l’Imaginaire... Est-ce qu’il met des chaussettes ? Comment fait-il pour éviter les odeurs de pied lors des longs voyages ? Et coiffeur elfe, est-ce un métier d’avenir ?
Voilà quelques-unes des nombreuses questions existentielles que se pose un auteur d’Imaginaire, qui doit proposer un univers et des personnages cohérents, en s’appuyant bien souvent sur des recherches approfondies.
Intervenants : Association des auteurs indépendants du Grand Ouest
14 h 45 : L’escrime et sa représentation dans la fantasy
Comment imaginer un bon roman de fantasy sans une ou plusieurs scènes de combat épique ? Mais, si ces scènes se veulent réalistes, sont-elles pour autant proches d’une quelconque réalité historique ?
Intervenants : Bastien Jardot, Catherine Loiseau et Yann Soitiño
Pour la suite du programme, rendez-vous demain à la même heu


bon vous connaissez mon propre point de vue sur la question, concernant Tolkien je DETESTE et j'ai toujours détesté les histoires (de type fanfic) où les gens cherchent à rajouter du quotidien, du vulgaire, par rapport aux personnages qu'ils soient elfes ou humains d'ailleurs, et si Tolkien a éludé tout ceci , il y a des raisons et ça fait partie de son style, de son charme ! après, je sais que plein de gens aiment broder sur ça notamment dans les fanfics,

et dans d'autres histoires de fantasy que Tolkien évidemment, c'est parfois différents, les auteurs adoptent d'autres approches, bref, je suis quand même curieux de voir cette conf, vu qu'il y a des chances que je sois à ce salon, si j'ai rien à faire à ce moment là j'y assisterai peut-être par curiosité à moins qu'il y ait une conférence meilleure prévue au même moment.
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Messagepar Maedhros » dim. oct. 27, 2019 2:19 am

Bon sang ces cosplay! Par Fell & Fair

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Messagepar Bombur » dim. oct. 27, 2019 3:36 pm

Joli :shock: :shock: :shock: !

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Messagepar phoenlx » dim. oct. 27, 2019 8:18 pm

superbe reconstitution
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Messagepar Somewhere » dim. nov. 03, 2019 2:37 pm

Une vidéo assez sympa de Thibault Villanova de Gastronogeek avec le Captain Popcorn :mdr:


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Messagepar phoenlx » mar. nov. 05, 2019 9:40 pm

sympa la vidéo :lol: tiens je voyais ça un peu plus grand par contre ces tartelettes "oeil de sauron" mais ça a l'air bon
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Messagepar Maedhros » mer. nov. 27, 2019 5:56 pm

Un cosplay d'haradrim par Quarta Era

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Messagepar Maedhros » dim. déc. 01, 2019 8:11 pm

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Messagepar phoenlx » mer. déc. 18, 2019 2:40 pm

:lol-noel: marrante cette anecdote

moi je me réécoute en ce moment la conférence récente de la BNF avec Adam Tolkien et Ferré (pour la deuxième fois)
je ne me lasse pas des petits extraits lus des textes !
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Messagepar Maedhros » lun. janv. 27, 2020 4:26 pm

LOL

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Messagepar phoenlx » lun. janv. 27, 2020 5:51 pm

c'est un vrai échange de répliques dans une interview ça ?
si oui je respecte encore plus Henry Cavill qu'avant :super:
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Messagepar phoenlx » lun. févr. 03, 2020 11:48 am

je suis en train de regarder cette vidéo d'un youtubeur

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Messagepar phoenlx » lun. févr. 03, 2020 12:37 pm

Je viens d'écouter l'entièreté de cette vidéo.
J'ai eu peur dans les premières minutes, comme vous le savez je ne suis en général pas du tout friand de certains montages youtube, de certains tons pris par les vidéastes incluant beaucoup d'humour, de blagues, de choses un peu bizarres et hétéroclites pour amuser la galerie, or cette vidéo en contient une tonne, à chaque minute. Bon c'est parfois marrant mais je trouve que ça gâche parfois le propos car on peut tout aussi bien raconter les mêmes choses de manière plus sérieuse (mais je suis sans doute un vieux con qui n'aime pas l'humour de notre époque :lol: )
Reste que pour une fois je me suis forcé de tenir jusqu'au bout (j'ai vu les 40 minutes de video) et c'est intéressant. je suis évidemment pas mal d'accord avec le message du vidéaste, avec l'idée (complexe en somme) qu'il cherche à mettre en avant, assez éloignée de certaines lectures un peu simplistes et allégoriques de Tolkien mais aussi de la vision inverse qui consiste à dire "il n'y a pas d'allégories dans son oeuvre, POINT" et qui s'arrêterait là sans rien dire de plus (c'est d'une pauvreté) Finalement il est un peu le cul entre deux chaises et surfe quand même à la limite de cette idée et moi c'est ce que j'aime dans le seigneur des anneaux, bien évidemment.
La vidéo ci-dessus est donc intéressante, philosophiquement, par ses thématiques, elle est je trouve assez juste dans ce qu'il exprime (fort à propos) sans trahir l'auteur, et par ailleurs certaines images, certaines répliques, parodies qu'il utilise, certaines associations d'idées m'ont tantôt fait rire tantôt paru très pertinentes paradoxalement (même si souvent je n'aime pas ce type d'humour) c'est dans l'ensemble très très bien vu.

ET POURTANT, Tolkien c'est en effet tout ce qu'il exprime ici mais pas seulement, c'est tellement d'autres choses en parallèle, et on ne peut pas le comprendre (bien évidemment) si on ne se penche pas en plus sur son parcours intellectuel et universitaire (pas SEULEMENT sur son parcours tragique de vie, Première et Seconde Guerre mondiale etc) ; il faut aborder le gout des langues, la philologie, la passion pour le Moyen Âge, le rapport à la culture viking et scandinave, le rapport au christianisme, le rapport à l'Angleterre, à la féérie (il a écrit des choses intéressantes, subtiles et finalement complexes sur ce thème), le rapport à la Matière de Bretagne (dont il se démarque à la fois mais qui je pense l'inspire ou l'imprègne malgré tout aussi) etc etc et mille choses encore. Impossible de le décrypter ou même de commencer à le décrypter si on n'aborde pas aussi tous ces angles (qui sont presque totalement occultés dans cette vidéo, vidéo qui donc, et c'est évidemment dommage n'en restera que très très partielle, elle a un angle d'approche et se focalise d'ailleurs surtout sur les oeuvres les plus connues, Seigneur des anneaux et Hobbit, quand bien même elle aborderait aussi un peu Gondolin et certains éléments du silmarillion)

Une vidéo de 40 minutes très intéressante donc malgré les blagues et la forme (qui peut déplaire ou plaire, ce sera selon votre sensibilité je vous préviens :lol: ) mais une vidéo malgré tout qui ne fait encore qu'effleurer Tolkien, le sommet de l'iceberg, toute la partie immergée et parfois la plus intéressante n'est pas abordée ici (pour ça, je vous conseille d'écouter en plus et surtout les multiples vidéos, conférences, émissions radio et TV que nous avons partagé en plusieurs topics sur le forum notamment récemment à propos de l'expo BNF, et que vous pouvez retrouver ici

ou encore cette émission là (que j'avais pour ma part trouvé excellente)
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Messagepar phoenlx » sam. mars 14, 2020 9:52 am

:lol:

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