À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
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Bombur
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
À la base il y avait masculin, féminin ET neutre en fait, comme en latin, par exemple .
Sinon je peux te répondre plus précisément pour le français : c'est un mélange de la perte progressive des déclinaisons (avec des réfections de mots venant des moins utilisées vers les plus utilisées) et de la perte des consonnes finales du latin : dans les terminaisons en -us (masculin) et -um (neutre) de la deuxième déclinaison, les deux deviennent -u, ce qui les confond. Et puis on a carrément perdu le u. Et ça fonctionne aussi avec les classes d'adjectifs.
Et au passage, c'est aussi pour ça que la forme masculine EST la forme neutre en français, et donc un argument supplémentaire pour lequel l'écriture inclusive, c'est de la merde .
Sinon je peux te répondre plus précisément pour le français : c'est un mélange de la perte progressive des déclinaisons (avec des réfections de mots venant des moins utilisées vers les plus utilisées) et de la perte des consonnes finales du latin : dans les terminaisons en -us (masculin) et -um (neutre) de la deuxième déclinaison, les deux deviennent -u, ce qui les confond. Et puis on a carrément perdu le u. Et ça fonctionne aussi avec les classes d'adjectifs.
Et au passage, c'est aussi pour ça que la forme masculine EST la forme neutre en français, et donc un argument supplémentaire pour lequel l'écriture inclusive, c'est de la merde .
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Numby
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Au fait, est-ce que y'a un ouvrage que vous me recommanderiez, sur l'univers de Tolkien, hors les romans eux-mêmes ?
J'ai cru voir sur les derniers débats qu'il valait mieux se méfier de la plupart des bouquins existants Perso, j'ai juste l'excellent "Tolkien - Voyage en Terre du Milieu" (qui ne possède pas de topic) et je voulais savoir s'il existait en France d'autres livres du même niveau, qui ne feraient pas que répéter le premier, ou qui ne montrerait pas forcément les mêmes illustrations...
J'ai cru voir sur les derniers débats qu'il valait mieux se méfier de la plupart des bouquins existants Perso, j'ai juste l'excellent "Tolkien - Voyage en Terre du Milieu" (qui ne possède pas de topic) et je voulais savoir s'il existait en France d'autres livres du même niveau, qui ne feraient pas que répéter le premier, ou qui ne montrerait pas forcément les mêmes illustrations...
"Parmi toutes les vérités de l'univers, la plus injuste est qu'on ne puisse pas ramener les morts" - Capitaine Albator
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Maedhros
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Numby a écrit :Au fait, est-ce que y'a un ouvrage que vous me recommanderiez, sur l'univers de Tolkien, hors les romans eux-mêmes ?
J'ai cru voir sur les derniers débats qu'il valait mieux se méfier de la plupart des bouquins existants Perso, j'ai juste l'excellent "Tolkien - Voyage en Terre du Milieu" (qui ne possède pas de topic) et je voulais savoir s'il existait en France d'autres livres du même niveau, qui ne feraient pas que répéter le premier, ou qui ne montrerait pas forcément les mêmes illustrations...
Le Dictionnaire Tolkien par Vincent Ferré est le must dans les ouvrages traitant de Tolkien en français.
Si vous voulez le contacter, veiller le faire par courriel.
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Numby
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Est-ce qu'il contient également des illustrations qu'on ne retrouverait pas dans d'autres gros ouvrages ? (Vu que Voyage en Terre du Milieu est particulièrement bien fourni...)
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Maedhros
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Numby a écrit :Est-ce qu'il contient également des illustrations qu'on ne retrouverait pas dans d'autres gros ouvrages ? (Vu que Voyage en Terre du Milieu est particulièrement bien fourni...)
Je ne l'ai pas personellement, mais si je me souviens bien, il ne contiens juste pas d'image.
Si vous voulez le contacter, veiller le faire par courriel.
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phoenlx
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
non en effet le dictionnaire Tolkien n'a pas d'images, mais c'est un must pour le contenu
et si tu veux un livre avec de belles images, je pourrais t'en conseiller plusieurs que j'ai (que j'adore) mais les puristes vont encore critiquer donc après, ça dépend un peu ce que tu cherches.
j'aime bien les éditions illustrées par sandrine gestin pour ma part, aux éditions Le pré aux clerc (notamment les ouvrages d'Edouard Klockzko comme celui-ci, ainsi que les ouvrages du collectif Tolkiendil sur le hobbit comme ceci)
mais ces derniers sont un peu spécifiques , si c'est plus un atlas sur l'ensemble de l'univers de tolkien, moi j'ai un fort bel ouvrage illustré mais en anglais (the complete guide to middle earth de robert forster)
je me rend compte que la plupart des ouvrages que j'ai par d'autres auteurs que Tolkien SUR son monde sont soit : non illustrés, soit sur des thèmes spécifiques (les elfes, les hobbits) soit ce sont des magazines, des mooks,
et sinon ben j'ai l'ouvrage de David Day justement (dont on parlait dans l'autre topic et qui a fait polémique, et donc je ne suis pas super fan des illustrations d'ailleurs, je regrette de ne pas l'avoir pris dans les éditions plus récentes et découpées, celles qui se sont faites lyncher par les puristes dans l'autre topic )
sinon moi j'ai beaucoup de superbes ouvrages sur les films aussi (mais bon, c'est un peu différent ça) : sur le travail de peter jackson etc, certains avec de magnifiques illustrations aussi à l'instar de ceux-ci , mais c'est pas trop ce que tu veux
celui-ci aussi est illustré mais très basique, c'est vraiment pour les débutants, et ça se lit vite, ça ne va pas très loin
et si tu veux un livre avec de belles images, je pourrais t'en conseiller plusieurs que j'ai (que j'adore) mais les puristes vont encore critiquer donc après, ça dépend un peu ce que tu cherches.
j'aime bien les éditions illustrées par sandrine gestin pour ma part, aux éditions Le pré aux clerc (notamment les ouvrages d'Edouard Klockzko comme celui-ci, ainsi que les ouvrages du collectif Tolkiendil sur le hobbit comme ceci)
mais ces derniers sont un peu spécifiques , si c'est plus un atlas sur l'ensemble de l'univers de tolkien, moi j'ai un fort bel ouvrage illustré mais en anglais (the complete guide to middle earth de robert forster)
je me rend compte que la plupart des ouvrages que j'ai par d'autres auteurs que Tolkien SUR son monde sont soit : non illustrés, soit sur des thèmes spécifiques (les elfes, les hobbits) soit ce sont des magazines, des mooks,
et sinon ben j'ai l'ouvrage de David Day justement (dont on parlait dans l'autre topic et qui a fait polémique, et donc je ne suis pas super fan des illustrations d'ailleurs, je regrette de ne pas l'avoir pris dans les éditions plus récentes et découpées, celles qui se sont faites lyncher par les puristes dans l'autre topic )
sinon moi j'ai beaucoup de superbes ouvrages sur les films aussi (mais bon, c'est un peu différent ça) : sur le travail de peter jackson etc, certains avec de magnifiques illustrations aussi à l'instar de ceux-ci , mais c'est pas trop ce que tu veux
celui-ci aussi est illustré mais très basique, c'est vraiment pour les débutants, et ça se lit vite, ça ne va pas très loin
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Numby
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Bon bah je crois que je m'en tiendrais à ce que j'ai pour l'instant Merci pour les infos !
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phoenlx
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
j'ai aussi un ouvrage de John Howe sur les dragons (illustré) mais là encore très spécifique (et en plus ça ne parle pas que des dragons de Tolkien )
autrement comme ouvrages sur tolkien illustré, j'ai le seigneur des anneaux (illustré par alan lee), le silmarillion (illustré par ted nasmith) j'ai aussi une édition du hobbit illustrée (alan lee) , en fait j'ai ces bouquins en triple ! mais pour ce qui est des auteurs SUR Tolkien, de ce que j'ai en français, et couvrant toute la mythologie et pas juste un aspect particulier, je n'ai rien d'autre que l'atlas de Day en fait, je viens juste de m'en rendre compte, s'il existe un bel atlas avec de belles illustrations et qui soit "puriste-compatible" je suis preneur aussi
sinon j'ai les atlas de fonstadt avec les cartes aussi (donc illustré, mais ça couvre surtout la thématique géographique, et en anglais ..)
autrement comme ouvrages sur tolkien illustré, j'ai le seigneur des anneaux (illustré par alan lee), le silmarillion (illustré par ted nasmith) j'ai aussi une édition du hobbit illustrée (alan lee) , en fait j'ai ces bouquins en triple ! mais pour ce qui est des auteurs SUR Tolkien, de ce que j'ai en français, et couvrant toute la mythologie et pas juste un aspect particulier, je n'ai rien d'autre que l'atlas de Day en fait, je viens juste de m'en rendre compte, s'il existe un bel atlas avec de belles illustrations et qui soit "puriste-compatible" je suis preneur aussi
sinon j'ai les atlas de fonstadt avec les cartes aussi (donc illustré, mais ça couvre surtout la thématique géographique, et en anglais ..)
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
ça résume assez bien
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
"I'm a simple man. I like pretty, dark-haired women and breakfast food" Ron Swanson, Parks and Recreations
Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
En tout cas ils font les malins mais ils ont pas intérêt à se planter
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
oui cette série aura de gros moyens, maintenant est-ce que ça signifie de la qualité ça reste à voir, tout va dépendre où passe le budget, j'espère que ce ne sera pas juste dans la promo (ceci dit, on en a peu jusque là)
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Bonjour à vous tous !
J'étais désemparé, si peu d'information sur la série d'Amazon et des théories à tout va que je me suis perdu sur Youtube cherchant ma dose de contenu sur l'œuvre de Tolkien. Et je suis tombé sur une toute petite chaîne youtube ayant fait un let's play en FRANÇAIS du jeu de carte seigneur des anneaux et sur le mod seigneur des anneaux du jeu de grande stratégie CK3.
J'ai dévoré leur chaîne qui ne paye pas de mine mais ils sont très actifs. Puis je me suis dit que ce serai sympa de partager avec vous surtout qu'ils ont l'air aussi à l'occasion de faire des revues d'épisodes de séries, la saison 2 de The Mandalorian en l'occurrence.
Pour les âmes en détresses comme moi voici le lien de cette chaîne : https://www.youtube.com/channel/UCPKOQ6 ... FrLI17J0zw
J'étais désemparé, si peu d'information sur la série d'Amazon et des théories à tout va que je me suis perdu sur Youtube cherchant ma dose de contenu sur l'œuvre de Tolkien. Et je suis tombé sur une toute petite chaîne youtube ayant fait un let's play en FRANÇAIS du jeu de carte seigneur des anneaux et sur le mod seigneur des anneaux du jeu de grande stratégie CK3.
J'ai dévoré leur chaîne qui ne paye pas de mine mais ils sont très actifs. Puis je me suis dit que ce serai sympa de partager avec vous surtout qu'ils ont l'air aussi à l'occasion de faire des revues d'épisodes de séries, la saison 2 de The Mandalorian en l'occurrence.
Pour les âmes en détresses comme moi voici le lien de cette chaîne : https://www.youtube.com/channel/UCPKOQ6 ... FrLI17J0zw
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phoenlx
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Merci pour le partage Geodesic !!
bon pour ma part à cause de soucis de santé dantesques, je visionnerai cette chaine plus tard mais je note et je vais enregistrer quelques unes !!! je ne connaissais pas du tout . c'est vrai que peu de choses circulent sur la série amazon. quand je compare à la période du hobbit quelle tristesse, ils ont décidé d'en dire le moins possible en amont (ça peut avoir ses avantage aussi ceci dit)
bon pour ma part à cause de soucis de santé dantesques, je visionnerai cette chaine plus tard mais je note et je vais enregistrer quelques unes !!! je ne connaissais pas du tout . c'est vrai que peu de choses circulent sur la série amazon. quand je compare à la période du hobbit quelle tristesse, ils ont décidé d'en dire le moins possible en amont (ça peut avoir ses avantage aussi ceci dit)
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Je viens de faire un test de personnalité qui est censé me dire ma destination de vacances favorite, voici le résultat
Le lien pour faire le test
https://play.wootbox.fr/test-de-personn ... ummer_c367
Le lien pour faire le test
https://play.wootbox.fr/test-de-personn ... ummer_c367
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SauronGorthaur
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
bienvenu chez moi
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phoenlx
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Bon moi c'est Pandora,
et ça me va pas trop mal (plus que le Mordor )
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SauronGorthaur
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Pandora pour moi aussi
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phoenlx
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Regardez cette collection
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès impressionnante collection !
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Fan du Seigneur des anneaux, il vit comme un Hobbit en Italie avec sa famille
https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... 3a9d514199
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"Ce Christ au tétanos n'était pas le Christ des riches, l'adonis de Galilée, le bellâtre bien portant, le joli garçon aux mèches rousses [...] Celui-là, c'était le Christ des premiers siècles, vulgaire, laid, parce qu'il assuma toute la somme des péchés et qu'il revêtit, par humilité, les formes les plus abjectes. "
Là-bas, Joris Karl Huysmans, 1891.
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phoenlx
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
incroyable cette histoire
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
une autre vidéo super intéressante sur ce projet
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Coucou tout le monde ! Je passe un peu moins sur le forum en raison de mes études, je me prépare pendant deux ans au concours du CAPES pour devenir enseignant en histoire-géographie. D'ailleurs, je vais devoir rédiger un mémoire de recherche en histoire et je suis en pleine réflexion sur le sujet que je pourrais traiter. Dans l'idéal j'aimerai beaucoup travailler sur Tolkien, pour associer travail et plaisir. Pour autant c'est assez complexe de trouver un sujet qui tienne la route avec des ressources suffisantes et accessibles en liant une œuvre littéraire à l'histoire.
Pour le moment ma réflexion demeure à ses balbutiements mais voici ma piste à creuser. Travailler sur la place de Tolkien dans un contexte historique particulier de la Grande-Bretagne avec les caractéristiques de la société de l'époque et faire le pont avec l'influence que cela a eu dans ses écrits, en particulier sur les représentations des structures territoriales et communautaires de son univers. Je ne sais pas si c'est faisable, intéressant, trop large, ou autre néanmoins. J'ose pas vraiment en parler à des profs pour le moment, vu que c'est encore flou dis comme ça (même si c'est clair pour moi). Ce serait s'interroger sur les structures que j'ai évoquées : omniprésence de la monarchie (royaumes plus précisément), le cas particulier de la Comté, les rapports sociaux entre les individus, les rapports de la communauté à la nature, etc. en faisant le pont avec le contexte historique et la société de l'époque dans laquelle Tolkien a baigné avec des influences personnelles (foi chrétienne, son rapport à la campagne/nature/l'industrie) et extérieures : (vie au Royaume-Uni, autre ?).
Pour le moment ma réflexion demeure à ses balbutiements mais voici ma piste à creuser. Travailler sur la place de Tolkien dans un contexte historique particulier de la Grande-Bretagne avec les caractéristiques de la société de l'époque et faire le pont avec l'influence que cela a eu dans ses écrits, en particulier sur les représentations des structures territoriales et communautaires de son univers. Je ne sais pas si c'est faisable, intéressant, trop large, ou autre néanmoins. J'ose pas vraiment en parler à des profs pour le moment, vu que c'est encore flou dis comme ça (même si c'est clair pour moi). Ce serait s'interroger sur les structures que j'ai évoquées : omniprésence de la monarchie (royaumes plus précisément), le cas particulier de la Comté, les rapports sociaux entre les individus, les rapports de la communauté à la nature, etc. en faisant le pont avec le contexte historique et la société de l'époque dans laquelle Tolkien a baigné avec des influences personnelles (foi chrétienne, son rapport à la campagne/nature/l'industrie) et extérieures : (vie au Royaume-Uni, autre ?).
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SauronGorthaur
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
a tous les coups en te lançant après moi, tu auras le CAPES avant moi impossible de l'avoir après toutes ces années, je suis un cas désespéré, heureusement que je peux enseigner sans lui
Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
SauronGorthaur a écrit :a tous les coups en te lançant après moi, tu auras le CAPES avant moi impossible de l'avoir après toutes ces années, je suis un cas désespéré, heureusement que je peux enseigner sans lui
Je ne sais pas vu que le taux de réussite avoisine les 20%, je l’aurais peut être pas tout de suite
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phoenlx
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Re: À l'Auberge du Dragon Vert (la taverne des Hobbits !)
Bon courage pour ton Capes Saruman !
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