Armenelos or ou vermeille?

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Armenelos or ou vermeille?

Messagepar Fingon » lun. août 09, 2021 8:00 pm

Bon comme j'ai pas encore lu les récits references de tolkien. Je cherche des infos ici et la, et j'ai un dilemme, j'ai besoin de vos connaissances.
Pour la cité d'Armanelos certains l'appel "Armenelos la vermeille" donc une couleur rouge, d'autres "Armenelos the golden" ... Alors plutot dominante rouge cerise ou dominante or pour cette cité? Ou allors je suis a côté de la plaque?
Ci vous avez des description qui viennent directement des livres je prends.
Merci.
Modifié en dernier par Fingon le lun. août 09, 2021 9:38 pm, modifié 2 fois.
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Re: Armanelos or ou vermeille?

Messagepar SauronGorthaur » lun. août 09, 2021 8:06 pm

en général en cas de doute il est bon de privilégier la version anglaise, donc "the Golden" me paraît être la seule réponse acceptable

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Re: Armanelos or ou vermeille?

Messagepar Bombur » lun. août 09, 2021 8:29 pm

Fais un peu attention à l'orthographe des noms propres, sinon, je constate que tu as souvent tendance à te tromper ;) . Ici c'est Armenelos, pas Armanelos ;) .

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Re: Armanelos or ou vermeille?

Messagepar Alfirin » lun. août 09, 2021 8:42 pm

Je ne sais pas ce qui a motivé ce choix pour la traduction, mais on doit sûrement comprendre "vermeil" en tant qu'alliage de métaux, argent recouvert d'or, comme en orfèvrerie.

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Re: Armanelos or ou vermeille?

Messagepar Bombur » lun. août 09, 2021 8:48 pm

Oui, c'est récurent chez Ledoux, en plus : il a aussi fait le coup avec Ar-Pharazôn et, je crois, Smaug... le problème, c'est que ça ne fonctionne pas, puisque le mot est un adjectif dans ces surnoms...

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Re: Armanelos or ou vermeille?

Messagepar Fingon » lun. août 09, 2021 9:33 pm

Bombur a écrit :Fais un peu attention à l'orthographe des noms propres, sinon, je constate que tu as souvent tendance à te tromper ;) . Ici c'est Armenelos, pas Armanelos ;) .

Superzut faut que je fasse plus attention sur les noms propre, Armenelos. Merci. Du coup j'ai modifié le titre, en plus c'est mieux pour le référencement.
Alfirin a écrit :Je ne sais pas ce qui a motivé ce choix pour la traduction, mais on doit sûrement comprendre "vermeil" en tant qu'alliage de métaux, argent recouvert d'or, comme en orfèvrerie.

A oui en effet vermeil c'est bien l'alliage dont tu parles et qui donne une couleur un peu rouge, un peu cuivre.

Ca va etre sympa a rendre ça
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Re: Armanelos or ou vermeille?

Messagepar Alfirin » lun. août 09, 2021 11:15 pm

kheops fantasy a écrit :A oui en effet vermeil c'est bien l'alliage dont tu parles et qui donne une couleur un peu rouge, un peu cuivre.

Non, je ne crois pas, c'est de l'or plaqué sur de l'argent, donc c'est juste la couleur de l'or qui est visible.

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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar itikar » lun. août 09, 2021 11:55 pm

C'est de l'argent recouvert d'or, l'idée étant de réaliser des objets moins précieux mais de plus grande surface :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vermeil

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A ne pas confondre avec la couleur rouge brique intense du vermillon :

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"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

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Re: Armanelos or ou vermeille?

Messagepar Fingon » mar. août 10, 2021 9:10 am

Alfirin a écrit :
kheops fantasy a écrit :A oui en effet vermeil c'est bien l'alliage dont tu parles et qui donne une couleur un peu rouge, un peu cuivre.

Non, je ne crois pas, c'est de l'or plaqué sur de l'argent, donc c'est juste la couleur de l'or qui est visible.

C'est suivant l'epaisseur d'or apparemment, en alchimie, on sait que l'or renvoi une couleur rouge lorsque qu'il reçoit de l'eau dans un calice. Le sang du christ viendrait de ce phénomène: boire de l'eau benite dans un recipient en or. C'est pas du pinard a l'origine, cette supercherie a pris naissance dans la tête d'un curé piachon qui vendait l'or pour acheter son pinard certainement. :)
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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar Aries Phoenix » mar. août 10, 2021 9:17 am

Bon ben du coup, c'est bien la cité dorée (golden) et non la cité de la vinasse :lol:
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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar Fingon » mar. août 10, 2021 3:09 pm

Quand je ferai la cité, je m'arrangerai pour combiner or et vermeil, ça peu donner qques chose de chouette.

Mais je ferai pas vinasse :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar itikar » mar. août 10, 2021 3:13 pm

kheops fantasy a écrit :Quand je ferai la cité, je m'arrangerai pour combiner or et vermeil, ça peu donner qques chose de chouette.

Mais je ferai pas vinasse :mrgreen: :mrgreen:


:super:
Garçon.
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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar Bombur » mar. août 10, 2021 4:48 pm

Le sang du christ viendrait de ce phénomène: boire de l'eau benite dans un recipient en or. C'est pas du pinard a l'origine, cette supercherie a pris naissance dans la tête d'un curé piachon qui vendait l'or pour acheter son pinard certainement. :)
Tu as une source là-dessus :shock: ?

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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar Fingon » mar. août 10, 2021 6:37 pm

Bombur a écrit :Tu as une source là-dessus :shock: ?

On va dire c'est une suposition, mais je suis quasi-certain de pas etre loin de la vérité :D . Mais pas de source pour étayer mes propos, donc chacun le prends comme il veut. Juste une drolerie.
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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar Bombur » mar. août 10, 2021 10:10 pm

Sur quoi tu te bases, du coup ?

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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar Fingon » mar. août 10, 2021 10:44 pm

Bombur a écrit :Sur quoi tu te bases, du coup ?

Booooh sur rien c'est juste un peu d'humour, mais faut admettre qu'il y a un tas de chance pour que ca soit vrai. :D la potentialité n'est pas a écarter. :mrgreen:
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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar Fingon » mar. août 10, 2021 10:52 pm

Ce qu'il faut mieux retenir ce sont les reflet rouge dans le calice en or, c'est une réalité. L'or doit etre a certain niveau de raffinement tout de même.
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Re: Armenelos or ou vermeille?

Messagepar Bombur » mar. août 10, 2021 11:15 pm

Booooh sur rien c'est juste un peu d'humour
Ah bon, d'accord :lol: .


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