Listing ordonné des 108 Spectres et Surplis

[phoenlx]

Tiens et pendant qu'on y est, quelqu'un voit d'où vient ce spectre ? je vois plus trop le contexte ( c'est dans les Gaiden ? )
Le dessin est toujours de Marco Albiero, ses spectres sont vraiment bien faits

[phoenlx]

Je suis en train de me demander si la précédente ce ne serait pas tout simplement Edvard du sylphe, le casque lui ressemble .. Mais c'est bizarre il est un peu différent que l'autre dessin ( si c'est lui je n'avais jamais du voir son surplis en forme totem, il est beau )


Sinon je suis tombé sur cette liste ( imaginée par un fan, Prom, sur le forum saint seiya pedia ) liste qu'il a faite en 2006 donc avant le gros du scénario de lost canvas et compagnie .. ) mais c'est intéressant il a même mis les lieux d'origine et tout lol

WYVERN Rhadamanthe Étoile Céleste de l'Intrépidité Angleterre the greatest caution
GRIFFON Minos Étoile Céleste de la Noblesse Norvège cosmic marionnetion
GARUDA Éaque Étoile Céleste de la Vaillance Népal Garuda flap galactic illusion
ALRAUNE Queen Étoile Terrestre du Démoniaque Allemagne blood flowers scissors
MINOTAURE Gordon Étoile Céleste de la Prison Pologne grand axe crusher
BASILIC Sylphide Étoile Céleste de la Victoire Belgique annihilation flap
HARPIE Valentine Étoile Céleste de la Violence Chypre greed the life sweet chocolate
SCARABÉE Stand Étoile Terrestre de la Laideur Australie big wall stand by me
LYCAON Phlégyas Étoile Céleste du Crime Afrique du Sud howling inferno
TROLL Ivan Étoile Céleste de la Défaite ex-URSS the greatest perestroïka
GOLEM Rock Étoile Terrestre de la Corne Madagascar rolling bomber stones
SPHINX Pharaoh Étoile Terrestre de l'Animalité Égypte balance of curse kiss in the darkness
BALROG Rune Étoile Céleste de l'Excellence Norvège fire whip reincarnation
ACHÉRON Charon Étoile Céleste de l'Intervalle Italie rolling oar eddying current crusher
PAPILLON Miyu Étoile Terrestre de l'Ensorcellement Autriche silky thread ugly eruption fairy thronging
CYCLOPE Gigant Étoile Terrestre de la Violence Yougoslavie giant hold big knuckle
CRAPAUD Zélos Étoile Terrestre de l'Étrangeté Cambodge jumping smash
VER Raimi Étoile Terrestre de la Soumission Laos worm binds roar blood
DEEP ONE Niobé Étoile Terrestre de l'Obscurité Bolivie deep fragrance dead perfume
DULAHAN Cube Étoile Terrestre de la Féminité Cuba blood spray death messenger
ELFE Mills Étoile Terrestre de la Faiblesse Irlande natural terror earthquake mixer
GORGONE Ochs Étoile Terrestre de la Course Danemark eyes of charge rock the bay
EMPUSE Lamia Étoile Céleste de la Solitude Bulgarie removable inquisition
CHIMÈRE Lionel Étoile Céleste de la Bravoure Italie lion roar goat assault snake bite
VAMPIRE Vlad Étoile Céleste de la Blessure Roumanie carpathian hemorrhage
ÉRINYE Oreste Étoile Céleste du Meurtre Yougoslavie eternal remorse
DJINN Aladdin Étoile Céleste du Prestige Iran magic lamp
SORCIER Salem Étoile Céleste de l'Étrangeté Allemagne sabbath dance sleight of hand
AMPHISBÈNE Thuban Étoile Terrestre de la Singularité Algérie double venoumous fang
MANTICORE Timor Étoile Terrestre de la Méchanceté Indonésie virgin forest oppression
LEUCROCOTTE Gnoll Étoile Terrestre de la Ruine Angola sarcastic snigger
CATOBLEPAS Pélias Étoile Terrestre de la Brutalité Kenya fiery nostril
LYCANTHROPE King Étoile Céleste de la Tuerie Arménie moonlight shadow
SPHINGE Oedipe Étoile Céleste de l'Investigation Hongrie vague enigma
ÉGYPAN Silène Étoile Terrestre de la Direction Koweït lecherous pulsions
ROC Sinbad Étoile Terrestre de la Vaillance Yémen wings of woe
HÉRISSON Chagrin Étoile Terrestre de la Dissimulation Slovaquie ominous spikes
ORTHROS Tirana Étoile Terrestre de la Chiennerie Albanie twin barks
TATARIGAMI Mononoke Étoile Terrestre de la Clarté Corée clouds of sorrow
ANKHEG Weber Étoile Terrestre de l'Intrépidité Tchad mighty mandibles
FAKIR Rajah Étoile Terrestre de la Musique Inde charming melody
SAUTERELLE Sahel Étoile Terrestre de la Brièveté Mali wreck havoc
FRELON Gri-gri Étoile Terrestre de l'Oppression Zimbabwe fierce swarm
TAON Baal Étoile Terrestre de l'Isolement Liban blood-soiled drone sacrifice buzz
LINDWURM Naga Étoile Terrestre de la Rectitude Autriche monstrous cruelty
ONOCENTAURE Ixion Étoile Terrestre de la Folie Ukraine drunken brawl
GARGOUILLE Michel Étoile Céleste de la Machination France glaucous gutters dreary downpour
KAPPA Hyosube Étoile Terrestre de l'Excellence Japon curtesy of the last chance
JORMUNGAND Nidhogg Étoile Terrestre de la Fermeture Groenland ouroboros
FENRIR Wolfgang Étoile Terrestre de la Réclusion Finlande unleashed fury
FAFNIR Regin Étoile Terrestre de la Bravoure Suède treasure supervision
NIBELUNG Gollum Étoile Céleste de la Richesse Danemark my precious
GARM Hund Étoile Terrestre de la Capacité Norvège hell gate attendant
SLEIPNIR Garne Étoile Céleste de la Rapidité Islande divine velocity
PHAIA Méléagre Étoile Terrestre de la Robustesse Sulawesi wild tusker rush
LADON Cadmos Étoile Céleste du Secours Portugal forbidden fruit secret garden
HÉCATONCHIRE Sisyphe Étoile Céleste de la Vacuité Grèce one hundred hefty arms
HIPPOGRIFFE Alectryon Étoile Terrestre de l'Équilibre Tchéquie talon tough lash
CERCOPE Sangoku Étoile Terrestre du Larcin Taiwan mischievous theft naughty tricks
RAT Willard Étoile Terrestre du Rongement Sumatra great plague bubonic vermin
TIAMAT Apzu Étoile Terrestre de l’Assistance Irak downpour
YETI Sherpa Étoile Terrestre du Prestige Tibet mountains of loneliness
ALOPECOS Céphale Étoile Terrestre du Talent Croatie malicious cunning
PYTHON Cassandra Étoile Terrestre du Secours Turquie confusing omen
GRÉE Banshee Étoile Céleste de la Longévité Lituanie harsh complaint
ARACHNÉ Parker Étoile Terrestre de l'Esclavage Surinam black widow trapped web
CHERUFE Volcano Étoile Terrestre du Châtiment Chili hurtling lava
TIKBALANG Khan Étoile Céleste de l'Équité Philippines violent kick angst neigh
OGRE Tantale Étoile Céleste de la Plénitude Somalie starvation
PANTHÈRE Bagheera Étoile Terrestre de la Prise Tanzanie lurking growl
HIBOU Ascalaphos Étoile Terrestre de l'Instruction Pays-Bas gloomy ululation
GÉRYON Goliath Étoile Céleste de la Retraite Palestine triple almighty shock
GOBELIN Kobold Étoile Terrestre de la Petitesse Liechtenstein will-o'-the-wisp
GREMLIN Zwerg Étoile Terrestre du Calcul Allemagne impish deceit artifice
PLANTE CARNIVORE Orchidée Étoile Terrestre de la Retraite Caraïbes carnivorous flora flowers of perdition
TAUPE Geek Étoile Terrestre du Secret Pologne entangled galleries
LIBELLULE Hexe Étoile Terrestre de la Plénitude Estonie dragonfly whispers
CHUPACABRA Diablo Étoile Terrestre de la Raison Porto Rico insatiable slaughterer
AHUIZOTL Aztec Étoile Terrestre de la Vigueur Panama inescapable siphon
BARGHEST Doyle Étoile Terrestre de l'Enquête Angleterre fireflies grave despairing night race
VAUTOUR Tityos Étoile Terrestre du Vol Namibie scavenger beak
GRIZZLY Bernd Étoile Terrestre de la Pénétration Suisse rough smack
QUETZALCOALT Nazca Étoile Terrestre de la Victoire Costa Rica 5 worlds destruction
ORC Lurtz Étoile Terrestre de la Force Écosse big grunt bad manners
MOUSTIQUE Malaria Étoile Terrestre de la Dextérité Somalie irritating sting
HOMME-SCORPION Enkidu Étoile Terrestre du Progrès Syrie point of no return
CHELONE Sciron Étoile Céleste de la Fermeté Îles Galápagos cliff of relinquishment
BEHIR Moreau Étoile Terrestre de la Sinuosité Myanmar unbearable atrocity
CHNOUBIS Kessel Étoile Terrestre de la Perfection Soudan blazing mane
STRIGE Carna Étoile Terrestre du Silence Moldavie luring succubus
MANTE RELIGIEUSE Chen Étoile Terrestre de l'Attaque Chine Kenpô Teng Leng Quan
SCOLOPENDRE Centipedy Étoile Terrestre de la Célérité Sénégal myriapod attack
CHARYBDE Nemo Étoile Terrestre de l'Efficacité Malte deadly whirlpool
MYRMEKOS Pelée Étoile Terrestre de la Rupture Brésil colonization unfair settlement
NIGHTMARE Tristan Étoile Céleste de l'Obscurité Pays de Galles closing Isolde's eyes
TALOS Achille Étoile Terrestre de l'Héroïsme Crète metallic shield
DANAÏDE Hébé Étoile Céleste des Larmes Canada infinite sadness bottomless regrets
APOPIS Aken Étoile Céleste de la Pénétration Libye twilight fight
LAMASSU Astaroth Étoile Terrestre de la Captivité Irak knockin’ on heaven’s door
TERMITE Joseph Étoile Terrestre de la Vacuité Niger bones gnawer
ABISHAI Scott Etoile Terrestre de l’Esseulement Ecosse lethal claws
AUTRUCHE Moa Etoile Céleste de l’Habileté Yémen illusory presence
BEHEMOTH Sebek Etoile Céleste de la Ruine Israël doom’s day
WENDIGO Whimpus Etoile Céleste de la Subtilité Canada nature counter-attack penalty antlers
BEHOLDER Caïn N/A ? N/A
MOMIE Ptolémaïos N/A ? N/A
GYOJIN Anténor N/A ? N/A
LUCIFER Judas N/A ? N/A
( source )

mais bon du coup ça peut plus trop coller je pense ..

[Camille Addams]

Aucune idée, moi il me fait penser à un Spectre de ND ^^

Pour l'armure (Surplis) de Partita, elle a pu aussi évoluer avec du sang divin?

La liste ci-dessus est intéressante, même si elle contient pas mal de créature récupérée dans d'autres bestiaires que celui des Spectres!

Pour l'image en haut de page, oui c'est le Spectre du Sylphe ^^

[phoenlx]

oui, quel talent marco quand même , j'avais jamais vu ce type de totems coloriés encore

[phoenlx]

il faudrait un jour compléter la liste d'intro du topic, avec tous les nouveaux spectres découverts dans les Gaiden Lost Canvas

[Aeriale]

Bonne idée ! j'ai hâte de les lire les Lost Canvas Chronicles d'ailleurs

[phoenlx]

j'aime beaucoup certains tomes, mais il faut que j'avance pour l'instant je n'ai lu que 4 ; ils en font un par chevalier d'or et même plus, je crois que Sage et Hakurei ont aussi leur volume ..

[phoenlx]

Liste ordonné des 108 spectres ( avec leurs étoiles "célestes" et "terrestres" associées)
et petite comparaison avec les 108 héros du roman Au bord de l'eau ( de Shi Nai An)

Les 36 étoiles célestes

Rhadamanthe de la vouivre (Wyvern) de l'étoile céleste de l'intrépidité
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Qin Ming ( surnom : La Foudre)

Minos du Griffon de l'étoile céleste de la noblesse
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Chai Jin (surnom : Petit Ouragan)

Aiakos (ou Eaque) de Garuda, de l'étoile céleste de la Vaillance
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Lin Chong ( surnom : Tête de Léopard)

Rune de Balrog de l'étoile céleste de l'excellence
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Hua Rong (surnom : le Petit Li Guang )

Charon de l'Achéron de l'étoile céleste de l'intervalle ( ou étoile terrestre intermédiaire )
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Gong-sun Sheng (surnom : le Dragon qui pénètre les Nuées )

Sylphide du Basilic de l'étoile céleste de la victoire
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Zhang Qing (surnom : Flèche sans Penne )

Phlegyas du Lycaon de l'étoile céleste du Crime
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Ruan le 5e (surnom : Mort Prématurée)

Yvan du troll de l'étoile céleste de la défaite (le bien nommé )
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Ruan le 7e (surnom : Yama Vivant)

Gordon du Minotaure de l'étoile céleste de la prison
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Yang Xiong (surnom : le Guang Suo Malade )

Valentine de la Harpie de l'étoile céleste des larmes (ou de la lamentation)
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Xie Bao (surnom : Scorpion à Deux Têtes )

étoiles célestes non exploitées par Masami Kurumada (les spectres suivants ne sont pas montrés dans le manga classique) :

L'étoile céleste du chef
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Song Jiang (surnom : Pluie Opportune )

L'étoile céleste du chef en second
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Lu Jun-yi (surnom : la Licorne de Jade)

L'étoile céleste de la Machination
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Wu Yong (surnom : le Clerc, l'Astre de Sapience)

L'étoile céleste de la bravoure
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Guan Sheng (surnom : Grand Cimeterre)

L'étoile céleste du Pretige
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Hu-yuan Zhuo (surnom : Double Fouet )

L'étoile céleste de la Richesse
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Li Ying (surnom : Aigle qui plane dans le Ciel )

L'étoile céleste de la plénitude
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Zhu Tong (surnom : Belle Barbe)

L'étoile céleste de la solitude
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Lu Zhi-shen (surnom : Bonze Tatoué, Sagesse Profonde)
lui c'est une de mes idoles, c'était un de mes anciens pseudos

Fedor de la mandragore de l'étoile céleste de la blessure (Lost Canvas)
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Wu Song (surnom : le Pèlerin)

L'étoile céleste de la fermeté
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Dong Ping (surnom : Double Lance)

L'étoile céleste de l'Obscurité
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Yang Zhi (surnom : Fauve à Face Bleue)

L'étoile céleste du Secours
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Xu Ning (surnom : Lancier d'or)

L'étoile céleste de la Vacuité
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Suo Chao (surnom : Le Téméraire)

L'étoile céleste de la Rapidité
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Dai Zong (surnom : Messager Magique)

L'étoile céleste de l'étrangeté
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Liu Tang (Diable à Poil Roux)

L'étoile céleste du Meurtre
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Li Kui (surnom : Tourbillon Noir)

L'étoile céleste de la Subtilité
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Shi Jin (surnom : Dragon Bleu)

L'étoile céleste de l'Investigation
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Mu Hong (surnom : l'Indomptable)

L'étoile céleste de la Retraite
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Lei Heng (surnom : Tigre Volant)

L'étoile céleste de la Longévité
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Li Jun (surnom : Dragon des Rivières Turbulentes)

L'étoile céleste de la Tuerie
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Ruan le 2e (surnom : Trépas Instantané)

L'étoile céleste de l'équipe
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Zhang Heng (surnom : Bateau de Feu)

L'étoile céleste de la Ruine
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Zhang Shun (surnom : Sillage Blanc dans les Vagues)

L'étoile céleste de la Pénétration
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Shi Xiu (surnom : Brave la Mort)

L'étoile céleste de la Violence
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Xie Zhen (surnom : Serpent à Deux Têtes)

L'étoile céleste de l'habileté
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Yan Qing (surnom : Le Prodigue)


Les 72 étoiles terrestres

spectre de l'étoile terrestre du Prestige (contexte : spectre attaquant Kanon devant la prison 2)
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Han Tao (surnom : l'Invincible)

Zelos de la grenouille de l'étoile terrestre de l'Etrangeté
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Shan Ting-gui (surnom : Mage de l'Eau)

spectre de l'étoile terrestre de l’Intrépidité (Férocité) (contexte : spectre attaquant Kanon devant la prison 2)
Nom et surplis donné par le fanartiste Marco Albiero : Maggy de sasquatch ( ou Bigfoot)
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Wei Ding-guo (surnom : Mage de Feu)

spectre de l'étoile terrestre de la Rupture (contexte : l'un des spectres de Gigant)
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Ou Peng (surnom : Ailes d'Or dans les Nuages)

Niobe de Deep (ou Niobe des Profonds) de l'étoile terrestre de l'Obscurité
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Yang Lin (surnom : Leopard de Brocart)

spectre de l'étoile terrestre de l'Efficacité (contexte : spectre attaquant Kanon devant la prison 2)
Nom et surplis donné par le fanartiste Marco Albiero : Pezzi de la seiche
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : An Dao-quan (surnom : Médecin Surnaturel)

Pharao du Sphinx de l'étoile terrestre de l'Animalité
( Remarque : Masami Kurumada indique son étoile comme "céleste" alors que dans le roman Au Bord de l'Eau c'est une des 72 étoiles "terrestres". Erreur du mangaka peut-être ... )
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Huang-fu Duan (surnom : Moustache Pourpre )

Gigant du Cyclope de l'étoile terrestre de la Violence
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Bao Xu (surnom : Dieu des Funérailles)

spectre de l'étoile terrestre de la folie (contexte : l'un des spectres de Gigant)
Nom et surplis donné par le fanartiste Marco Albiero : Tanga du démon Verrat
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Kong Liang (surnom : le Météore)

Ox de la Gorgone de l'étoile terrestre de la course
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Li Gun (surnom : Grand Saint Volant)

spectre de l'étoile terrestre de la clarté (innocence) (contexte : spectre du groupe du cocyte)
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Ma Lin (surnom : Immortel à la Flûte de Fer)

spectre de l'étoile terrestre de l'attaque (contexte : spectre du groupe du cocyte)
surplis donné par le fanartiste Marco Albiero : le crabe
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Tong Wei (surnom : Crocodile Hors de l'Eau)

spectre de l'étoile terrestre de la retraite (contexte : spectre du groupe du cocyte)
( à ne pas confondre avec gregor du genbu de l'étoile céleste de la retraite ; spectre de lost canvas .. probablement une erreur de Shiori Teshirogi )
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Tong Meng (surnom : Serpent de Mer)

spectre de l'étoile terrestre du Progrès (contexte : spectre du groupe du cocyte)
surplis donné par le fanartiste Marco Albiero : Leo de la punaise
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Hou Jian (surnom : le Gibbon)

spectre de l'étoile terrestre de la Raison (contexte : derniers spectres du mur des lamentations)
surplis donné par le fanartiste Marco Albiero : Kai de l'orthros
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Tao Zong-wang (surnom : Tortue à Neuf Queues)

spectre de l'étoile terrestre de la Musique (contexte : l'un des spectres de Gigant tué par Aiolia)
surplis donné par le fanartiste Marco Albiero : Hicham de la momie
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Yue He (surnom : Sifflet de Fer)

spectre de l'étoile terrestre de la Célérité (contexte : l'un des spectres de Gigant tué par Aiolia)
surplis donné par le fanartiste Marco Albiero : Ferrarris du plécotère
----> Héros correspondant dans le roman Au Bord de l'Eau : Ding De-sun (surnom : Tigre Rayé)


Je complèterai cette partie plus tard ^^

[Somewhere]

Pour info il y a encore deux nouveaux Spectres qui sont apparus dans le dernier Gaiden sur Aspros, petit à petit les derniers trous se remplissent.

[phoenlx]

des vrais spectres ? parceque dans les Gaiden parfois je comprend pas trop

[Somewhere]

Oui oui, on découvre le Spectre de l'Etoile Céleste de la Longévité et celui de l'Etoile Céleste de la Souffrance.

[phoenlx]

cool

[phoenlx]

Je suis en train de compléter la liste plus haut (avec les spectres et leur correspondance dans le roman Au Bord de l'Eau)

Kurumada a fait des erreurs. Par exemple Pharao du sphinx est associé chez lui à l'étoile "céleste" de l'animalité
alors que dans le roman, cette pseudo étoile est une étoile "terrestre"
soit c'est une erreur de Kurumada (qui ne serait pas à sa première bourde)
soit c'est voulu. Et je pense que c'est à moitié voulu de sa part.
On peut remarquer en effet que les étoiles "terrestres" correspondent grosso modo aux spectres qui sont dans le Junikyu, donc ceux qui "montent" à la surface de la terre pour attaquer le sanctuaire dans la partie Hadès Sanctuary. Si vous n'en êtes pas convaincu et si vous me rétorquez que les spectres qui attaquent Kanon des Gémeaux devant la prison 1 (et qui sont tous indiqués en étoiles "terrestres") sont des spectres apparaissant dans les enfers, il faut savoir qu'en fait dans la version manga papier on voit un peu ces spectres à la surface aussi, dans les dernières scènes au chateau d'Heinstein, avant de les revoir par la suite dans le monde infernal .. donc ça colle

donc chez Kurumada l'idée serait en gros : spectres aux étoiles terrestres = ceux qui montent et attaquent le sanctuaire. spectres aux étoiles célestes = ceux qui attaquent dans les enfers. Par exemple Charon de l'achéron est une étoile céleste (l'intervalle) et il est bien associé aux enfers. Idem pour minos du griffon (étoile céleste de la noblesse) et d'autres. a l'inverse, on a Niobe de Deep, étoile terrestre de l'obscurité (on a au passage un lien entre les profondeurs, ou plutôt les Profonds, la créature des univers de HP Lovecraft qui inspire son surplis) et l'obscurité, j'aime bien quand il y a des corrélations comme ça ^^ et Niobe associé donc à une étoile terrestre est bien un des spectres qui "montent" sur terre à la surface, pour surveiller les chevaliers d'or renégats. Donc ça colle donc.

Mais Kurumada a fait 4 changements d'étoiles par rapport au roman : Rock, Stand du scarabée, Queen de l'alraune et Pharao du Sphinx.
Ma petite explication est qu'il voulait sans doute les faire apparaître sur terre au départ, parmi les autres, avant de changer d'avis. Ou alors il avait planifié ça dès le début, et ils ne pouvaient apparaitre qu'en enfer, donc il a d'emblée et délibérément décidé de changer leurs étoiles de "terrestres" en "célestes".
c'est un peu dommage pour le parallèle avec le roman du coup car ça ne marche pas toujours très bien, mais l'auteur est maître de son manga et peut changer ses allusions (un peu comme il change souvent la mythologie grecque à sa sauce pour que ça colle à son histoire) pourquoi pas.

Alors dernière petite remarque par rapport à ça, par contre je crois me souvenir que dans Lost Canvas, Shiori rechange à nouveau une ou deux étoiles qui étaient indiquées terrestres en célestes chez kuru (ou l'inverse) je ne me souviens plus lesquelles, mais ça rajoute une touche de confusion à cet imbroglio

[phoenlx]

je suis en train de voir un truc
dans Lost Canvas on a :
Grégor du genbu ( tortue noire) de l'étoile céleste de la retraite

Dans le roman Au Bord de l'eau l'étoile céleste de la retraite n'existe pas
par contre il y a une étoile terrestre de la retraite

et au cocyte on a un des spectres du groupe qui attaquent Aiolia et cie qui est le spectre de l'étoile terrestre de la retraite

--> Incohérence dans Lost Canvas là. Shiori s'est planté pour Genbu

[phoenlx]

Les deux nouveaux spectres dévoilés qui apparaissent dans le récent Gaiden sur Aspros et Deutéros (merci à Somewhere de les avoir signalé. à mon avis il doit même en manquer dans notre liste il faudrait finir l'inventaire)

On a donc tout d'abord

Chris du Cétus, de l'Etoile Céleste de la Souffrance

Je suis un peu étonné car Cétus en principe c'est la Baleine , je trouve que ça fait un peu doublon avec l'armure de bronze de la constellation de la Baleine ..
Pour info encore il s'agit d'un spectre féminin, ce qui est rare (comme Violate du Behemoth)
Son nom complet est Chris Walden.
Sa fiche sur Saint Seiya Pedia : http://fr.saintseiya.wikia.com/wiki/Chris_de_Cetus




Le héros associé dans le roman Au bord de l'eau est Song Jiang (étoile céleste de la souffrance) surnom : Pluie Opportune
c'est d'ailleurs l'un des héros les plus importants du livre et pour avoir lu le bouquin je l'aimais bien


L'autre spectre révélé récemment dans le Gaiden sur les deux gémeaux est :

Earheart du Vampire, de l'Etoile Céleste de la Longévité




Alors lui apparemment son héros associé dans le roman Au Bord de l'eau s'appelle Li Jun (étoile céleste de la longévité) surnommé Dragon des Rivières Turbulentes
( source : le site Le scribe du sanctuaire )

[phoenlx]

certains sauraient quel est le nom de ce spectre ? on me dit que c'est associé au kappa

[phoenlx]

par ailleurs celui-ci

Ryan de l'araignée de l'étoile terrestre de l'esclavage ( serving star - 地奴星 Chidosei )
Ce spectre est tué par Shaka ; Nom à priori inventé par Marco Albiero comme beaucoup d'autres. Voici son surplis dessiné par Marco. ( Sur ce site de RPG ils le nomment spectre du dokufu mais prudence, le site semble très peu rigoureux et bourré d'erreurs et contradictions .. )




on m'a indiqué ceci (sur sky)
"De nombreux fans croient qu'il est un Tsuchigumo, araignée démon du folklore japonais"

je ne comprend pas bien d'où viennent ces infos, quelqu'un saurait répondre ? je suis perdu avec tous ces spectres. et apparemment il y a peu de fans ici

[phoenlx]

Je ne sais plus si on avait présenté ce spectre de Lost Canvas dans le topic : Feiyan du Hakutaku
(il s'agit d'un spectre qui apparait dans l'un des Gaiden, celui sur Dohko de la Balance, il fait partie des taonias, groupe de guerriers qui s'entraînent à la Contrée Mystique et qui sont protégés par des tatouages .. groupe dont fait d'ailleurs aussi partie Dohko)

[Camille Addams]

Les deux nouveaux spectres dévoilés qui apparaissent dans le récent Gaiden sur Aspros et Deutéros (merci à Somewhere de les avoir signalé. à mon avis il doit même en manquer dans notre liste il faudrait finir l'inventaire)

On a donc tout d'abord

Chris du Cétus, de l'Etoile Céleste de la Souffrance

Je suis un peu étonné car Cétus en principe c'est la Baleine , je trouve que ça fait un peu doublon avec l'armure de bronze de la constellation de la Baleine ..
Pour info encore il s'agit d'un spectre féminin, ce qui est rare (comme Violate du Behemoth)
Son nom complet est Chris Walden.
Sa fiche sur Saint Seiya Pedia : http://fr.saintseiya.wikia.com/wiki/Chris_de_Cetus




Le héros associé dans le roman Au bord de l'eau est Song Jiang (étoile céleste de la souffrance) surnom : Pluie Opportune
c'est d'ailleurs l'un des héros les plus importants du livre et pour avoir lu le bouquin je l'aimais bien

Tiens j'avais pas relevé ce post sur ce Spectre inédit! Mais tu as raison de dire que c'est vraiment une énorme erreur de la part De Teshirogi :

1/ En effet Cetus est le nom latin de la constellation de la Baleine; Cetus = Monstre marin qui fut envoyé par Poséidon pour punir les habitants d'Argos (il me semble) enfin là où vivait la reine Cassiopée, le roi Céphée et leur fille Andromède, secoure par Persée. Bref Cetus = Saint; d'une part

2/ D'autre part, une créature aquatique et de surcroit associée à Poséidon, devrait avoir sa place parmi les Marinas et non les Spectres!

Donc double grosse erreur de casting pour Teshirogi !

[phoenlx]

oui c'est vraiment ce qui me gêne très souvent avec les spectres de Lost Canvas Chronicles. ce n'est pas cohérent du tout, et c'est un exemple parmi beaucoup d'autres.

[HoyokuTensho]

Les 108 spectres de Kuru n'ont pas été présentés en grand nombre
alors Teshi s'est fait un plaisir à en inventer dans TLC et les gaidens, des spectres à la hauteur des golds comme Kagaho, Atavaka, et en développant ceux qui ont souffert d'un mauvais traitement dans le manga original comme Rune

[phoenlx]

Oui elle fait de bons développements de personnage (encore que les spectres moi j'aime bien les voir aussi un peu impersonnels, comme des guerriers un peu lobotomisés par Hadès, lui obéissant aveuglément avec leur personnalité écrasée, ça colle plutôt bien à l'ambiance du dieu des enfers je trouve, du moins les spectres de base assez mineurs. Perso la vision de Kuru où ils sont plus mystérieux ne me gêne pas, il a aussi développé certains, Rune j'aime assez son traitement chez Kuru, Rhadamanthe a de beaux combats, après certes on ne connait pas grand chose de leur passé, mais dans le fond les golds non plus, les mariners non plus. Shiori a voulu faire comme dans le chapitre Asgard en rajoutant beaucoup de psychologie, mais il y a du pour et du contre

Mais c'est pas ça le problème, le problème c'est surtout certaines incohérences comme des spectres qui sont associés à ce qui devrait être des armures athéniennes (exemple qu'on citait : la Baleine) ça ne colle pas, et il y a beaucoup d'autres erreurs dans les Gaiden (moins dans les tomes de base de Lost Canvas d'ailleurs)

[Gemini]

Après avoir étudié en long en large et en travers le Listing ordonné des 108 Spectres et Surplis de l’œuvre originel + dérivés ainsi que le site (http://snk-seiya.net/guiasaintseiya/108 ... darios.htm). J'ai plus ou moins réussi à les identifier. Sachant que SaintSeiyaPedia explique que 3 Spectres désignés sous le nom de Juges des Enfers dominent les 105 autres et leur donnent des ordres, chaque Spectre "normal" semblant être affecté à un unique Juge. La logique voudrait donc que chaque Juge dirige 35 Spectres. Le Chiffre que je donne à la fin et la place qu'ils ont dans la liste des 108 Étoiles.

à commencer par le régiment du Wyvern (lui compris) :

Rhadamanthe du Wyvern, l'Etoile Céleste Forte et Violente (7)
Chris Walden de Cetus de l'Etoile Céleste de la Douleur (30) (LC Chronique Asperos des Gémeaux)
Valentine de la Harpie, l'Etoile Céleste de la Lamentation (35)
Sylphide du Basilic, l’Etoile Céleste Triomphante (16)
Gordon du Minotaure, l’Etoile Céleste de l’Emprisonnement (32)
Queen de l'Alraune, l’Etoile Terrestre Démoniaque (82)
Myu du Papillon, l'Etoile Terrestre Féerique (83)
Earheart du Vampire, de l'Etoile Céleste de la Longévité (26) (LC Chronique Asperos des Gémeaux)
Raybould de l'Oupyr, de l'Etoile Terrestre de la Ruine (95) (LC Chronique Asperos des Gémeaux)
Gigant du Cyclope, l'Etoile Terrestre Violente (60)
Niobé de Deep, l'Etoile Terrestre Obscure (51)
Wimber de la chauve souris de l'étoile terrestre de la recherche (97) dans LC
Zelos de Frog, l'Etoile Terrestre Etrange (44)
Laïmi de Worm, l'Etoile Terrestre Cachée (85)
Cube du Dulahan, l'Etoile Terrestre de l'Ombre (101)
Mills de l'Elfe, l'Etoile Terrestre de l'Infériorité (104)
Ox de la Gorgone, l'Etoile Terrestre de la Course (65)

+ les 10 du Groupe de Gigant dans l'ordre donné sur SaintSeiyaPedia
Hicham de la momie de l'étoile terrestre de la musique (77) (Dans le Manga)
Brinx du Pou de l'étoile terrestre de la Rupture (48)
Ferrarris du plécotère de l'étoile terrestre de la Rapidité (79)
Mirko de l'Orc de l'étoile terrestre du secret (93) (Par supposition donné dans le Listing et en évitant la confusion avec Fuoance)
Granata de la fourmi de l'étoile terrestre de la Direction (52)
Jajuka de la Mante Religieuse de l'étoile terrestre du Châtiment (102)
Fuoance de la sangsue de l'étoile terrestre de la dissimulation (73) (Dans le Manga)
Ryan de la Mygale de l'étoile terrestre de l'esclavage (96)
Tanga du démon de l'étoile terrestre de la folie (63)
Meg du Dragon Cornu de l'étoile terrestre de la Solitude (88) (Ce qui semble plus logique voyant le design de son surplis et l'animal qui va avec)

et les 6 du Meikai dans l'ordre donné sur SaintSeiyaPedia
Diadalus de la Gargouille Étoile Terrestre de la Menace (42) (Prénom venant de la fanfiction Hadés 1743 rédigé par Doko et Radhamanthe)
Maggy de Sasquatch de l'étoile terrestre de la Férocité (45)
Pezzi de la Seiche de l' Étoile Terrestre des Âmes (56)
Mountain de l'amphisbène (Par supposition donné dans le Listing)
Spectre de La Faucheuse (Les Ailes de son Surplis font pensé à des Lames)
Luka du Lindworm (Par supposition donné dans le Listing)

SPECTRES DU GROUPE VALENTINE ( CHATEAU D'HEINSTEIN)
Gérald de la Malebranche de l'Etoile Terrestre de la Captivité (92) (dans le Listing et Saint Seiya Online)
Steven de la manticore de l'Etoile Céleste de la Tuerie (27) (dans le Listing quand à l'Etoile, c'était présent sur un site que j'ai du mal à me rappeler)
Erick de Moloch (Présent également au côté de Gigant dans LC)
et les 6 du Meikai

En 2éme vient celui du Griffon (bien qu'il faut savoir que Voir Mythologie : "Le tribunal des morts", siègent 3 hommes choisis pour leur impartialité durant leur vie : Rhadamanthe, Eaque et Minos. Rhadamanthe et Eaque instruisent le procès du défunt et annoncent leur sentence selon la valeur de l’âme du mort. En cas de désaccord, Minos tranche et sa décision est irrévocable.)

Minos du Griffon, l'Etoile Céleste de la Valeur (10)
Byaku du Nécromancien de l'Etoile Céleste du Prestige (8)
Edvard du Sylphe de l'Etoile Terrestre du vol (64)

Le Groupe du Griffon et celui du Sylphe (Pouvons-nous supposé aux Zodiaque Chinois ?) dans LC / dans la fanfiction Hadés 1743 rédigé par Doko et Radhamanthe ; ils ont introduits des Spectres Zodiacal pour le plaisir d'une guerre entres les 2 Zodiaques) Pour les noms, j'ai cherché sur le net :
Spectre du Mûshika (Rat) de l'l'Etoile Terrestre du Rongement (106)
Spectre du Thylacine (Tigre) de l'Etoile Céleste de l'Equité (28)
Spectre du Nanabozo (Lapin) de l'l'Etoile Céleste de la Rapidité (20)
Spectre du Nāga (Serpent) de l'Etoile Céleste de la Sagesse (33)
Spectre du Krampus (Chèvre) de l'Etoile Terrestre du Silence (38) (Inversé avec Mirko de l'Orc pour l'apparence celui qui accompagne Edward à Jamir)
Spectre du (Coq) de l'Etoile Terrestre de la Vaillance
Spectre du (Cochon) de l'Etoile Terrestre de l'Instruction (46)

Shedu du Helhest (Cheval) de l'Etoile Terrestre de la Robustesse (103) (dans LC, il contrôle des centaures cela peut éventuellement faire parti de ces facultés)
Garnet de la Vouivre (Dragon) (1-Peut-elle en faire partie ? La faculté que lui confère son bijou peut venir du monde des morts. = Immortalité / 2-L'Orbe du Verseau semble difficile à concevoir, elle a pas mal de similitude avec le surplis que porte Camus dans la Partie Hadés.)

Dans Dark Wing le Spectre du Lélaps (Chien) de l'Etoile Terrestre Canine (108) est intoduit.

Les 6 Spectres du Mur des Lamentations dont certains réapparaissent dans LC aux côtés du Juge dans l'ordre donné sur SaintSeiyaPedia
Iseult du forficule de l'étoile terrestre de la méchanceté (98) (dans le Listing et Saint Seiya Online)
Echtelion du géant de l'étoile terrestre du calcul (100)
Kai de .... de l'étoile terrestre de la raison (75)
Dan du Vautour de l'Etoile Terrestre de la Vacuité (87) (Pas sûr pour le nom du surplis mais au moins il est identifié et dans le Listing)
Edo de Malacoda de l'étoile terrestre de l'équilibre (94)
Axfarad d'Haagenti (Boeuf) de l'l'Etoile Terrestre Brutalité (62)

Les Gardiens des Enfers
Yvan du Troll, l'Etoile Céleste de la Défaite (31)
Stand du Scarabée Mortel, l'Etoile Terrestre de la Répulsion (99)
Phlégyas du Lycaon, l'Etoile Céleste de la Punition (29)
Rock du Golem, l'Etoile Terrestre de la Cible (91)
Pharaon du Sphinx, l'Etoile Céleste de la Bête (2)
Rune de Balrog, l'Etoile Céleste du Talent (9) (Comme il le dit dans la Saga, c'est Minos lui-même qui y préside mais comme la Guerre a lieu. C'est lui qui gère.)
Charon de l'Achéron, l'Etoile Céleste Interstellaire (4)
Fedor de la mandragore de l'étoile céleste de la blessure (14) (Sa résidence se trouve au Yomotsu Hirasaka avant le grand saut dans les Enfers)

Sur le Principe du "tribunal des morts" et ceux qui réside, il est possible que certaines déités (à savoir Thanatos) et choisi lui-même 3 spectres à lui seul. :
Veronika du Druj Nasu de l'Etoile Céleste de l'Investigation (24)
Luco de la Dryade de l'Etoile Céleste de la Fermeté (15)
Tokusa d'Hanuman (Singe) de l'Etoile Céleste de l'Habileté (36)

Par conséquent, il lui est plus logique qu'il se serve chez Minos puisque que Les Gardiens des Enfers font partis de son régiment. Ils ne peuvent que lui être affilés, puisqu'il contrôle la région des Enfers qui est avant tous son terrain.

Autrement dit, nous pouvons voir certains Spectres agir de leur propre volonté comme :
Yoma de Méphistophélès de l'Etoile Céleste du Meneur (01)
Atavaka de l'Etoile Terrestre du Meneur (37)
Kagebôshi de l'Etoile Terrestre de l'Oppression (80) aux côtés du précédent
Kagaho du Benu de l'étoile céleste de la cruauté (34)
Cheshire de Cait Sith (Chat), de l'étoile terrestre de la bestialité (57) auprès de Dame Pandore

Grégor du genbu (tortue noire) de l'étoile céleste de la retraite (25) est le dernier à l'être en rapport avec les symboles chinois puisqu'il s'agit de la Légende des 108. Il serait avec Kagaho du Benu, Lélaps (Chien), Garnet de la Vouivre (Dragon) ? et Spectre du Thylacine (Tigre).

Et il restera celui du Garuda :

Eaque du Garuda, l'Etoile Céleste de la Supériorité (6)
Violate de Behemoth de l'étoile céleste de la solitude (13)

Étant le dernier des 3 Juges, l'histoire dans ND et ayant complété sur les 2 autres. Il est par conséquent difficile de savoir même de façon scénaristique ce qu'on prévu les auteurs. Les Seuls spectres encore connus ne peuvent que lui appartenir ;

Felser de la Terreur Noire, l'étoile céleste du Meurtre (22)
Erythro du Dawon, l'étoile céleste de l'étrangeté (21)

+ 4 Spectres du Cocyte dans l'ordre donné sur SaintSeiyaPedia :
Moufta du Cafard l'étoile terrestre de la clarté (67)
Leo de la punaise de l'étoile terrestre du progrès (71)
Argus du Piwichen l'étoile terrestre de la retraite (69)
spectre du crabe de l'étoile terrestre de l'attaque (68)


Il reste donc 28 Spectres Inconnus et qui sont donc apparentés aux Garuda + 4 spectres sans étoiles. Il y a donc 32 Etoiles restantes à identifiés.

[phoenlx]

sacré travail d'investigation. moi il faudrait que je me replonge dans tout ça , ça fait un bail que j'ai plus trop creusé la question.
par contre précise tout de même que beaucoup de noms que tu indiques ici, sont des noms "fanworks" comme Hicham de la momie de l'étoile terrestre de la musique
(pour l'étoile c'est juste je crois mais le nom Hicham et la créature je crois que ça vient du fanartiste marco albiero à la base (à vérifier)) et il y en a beaucoup dans ce cas. mais je trouve ça rigolo aussi de reprendre ces noms et les totems qu'il avait dessiné, ça complète bien les trous !
depuis l'époque où il a fait ça d'ailleurs (et où j'avais créé ce topic) on en a eu des nouveaux dans Lost Canvas mais je n'ai plus trop tenu le compte et cette liste à jour. du coup merci de compléter