Manga Next Dimension, Tomes 8 et 9 : Chapitres 55 à 68

Messagepar **phoenlx** » mer. janv. 15, 2014 12:34 am

oui pareil, et le coup de la réplique bizarre j'ai pas tout saisi non plus :lol:

Messagepar **Camille Addams** » ven. janv. 31, 2014 2:41 pm

Allez hop, dernier chapitre de ce volume 9 ; avant la reprise cet été :

EDIT ( phoenlx )
--> Vu qu'on a oublié de poster le 67 ---> Voir plus loin pour le postage du 67 et du 68 en enchainement

Messagepar **phoenlx** » ven. janv. 31, 2014 5:39 pm

Il est bizarre ce chapitre , c'est quoi ces poses de Deathtoll :shock:

c'est cool le serpentaire va bientôt apparaître !

Messagepar **Somewhere** » ven. janv. 31, 2014 6:45 pm

On n'a pas zappé le chapitre 67 ?

Messagepar **phoenlx** » ven. janv. 31, 2014 6:51 pm

Je crois bien que si, et c'est pour ça que je comprenais encore rien :lol:

Messagepar **Somewhere** » ven. janv. 31, 2014 6:55 pm

Bon.......

Messagepar **Camille Addams** » sam. févr. 01, 2014 9:25 am

Ah oui zut on a zappe le 67 ^^

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 10:42 am

Quelqu'un s'occupe de le récupérer ou je le fais ?

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 10:48 am

Vu que Ayoros est banni ( c'était souvent lui qui s'occupait lol )
Moi je suis un peu occupé et pas trop en forme en ce moment je te laisse faire ça Nova ( je pense que je m'occuperai un peu plus des postages courants au niveau saint seiya dans l'année qui vient, mais faudrait qu'on s'organise, et c'est là qu'on voit que les fans nous manquent ( quoiqu'en disent certains critiqueurs d'allociné ) On gagnerait un peu je pense à inviter quelques personnes de saint seiya Pedia ou autre pour alimenter plus souvent les relances , aussi bien sur les news Myth Cloth que les nouveaux chapitres ND, saintia sho , les critiques de Omega ( il n'y a plus que chernabog et de temps à autre un de nous trois ) c'est peu. Pour ND en plus je n'aime pas trop lire sur les scans, moi je les découvre souvent à leur sortie ces trucs ( dernièrement je me suis relu les passages avec Goldie sur papier en couleur c'est plus plaisant qu'à l'écran quand même

)

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 12:11 pm

Chapitre 67 : Explosion de pêche

P01
Deathtoll: Ikki !
Ikki: Deathtoll.
Ikki: Qu'est-ce que veut dire cette apparence ?
Ikki: Est-ce vraiment celle d'un Gold Saint ? Quel ridicule.
Deathtoll: Giiiih ! Occupe-toi de tes affaires !

P02
Deathtoll: Dire que je t'avais pourtant aidé à retourner vers le monde des vivants ("shaba") avec mon Shabadabadaa.
Deathtoll: Pourquoi es-tu revenu ?
Ikki: Je te l'ai pourtant dit.
Deathtoll: Haan ?
Ikki: J'ai pour principe de ne pas garder de dettes envers les autres.
Deathtoll: Haaaaaan ?
Vermeer: Pfft.
Vermeer: Imbécile.

P03
Vermeer: Tu es comme un insecte venant se brûler les ailes près des flammes.
Vermeer: Je vais te mettre dans le même état que Deathtoll.
Ikki: Oh.
Vermeer: Hein ?
Ikki: Le Cosmic Marionation ne marchera plus contre moi.
Ikki: J'ai déjà pu observer de nombreuses fois cette technique, aussi bien à cette époque que dans le futur.

P04
Vermeer: Encore en train de délirer sur tes histoires de futur, vermine ?
Ikki: Tu es libre de ne pas y croire.
Deathtoll: Aryaaa ?
Vermeer: Comment ?

P05
Vermeer: Aaah ! Les fils de mon Cosmic Marionation sont en train de brûler !
Deathtoll: Hi !

P06
Deathtoll: Ahhhhhhhh !
Vermeer: Maudit sois-tu, Ikki.
Ikki: Tu as perdu, Vermeer.
Ikki: J'ai incinéré tous tes fils.
Vermeer: Pfft.
Vermeer: Ah oui ?

P07
Ikki: Uh !
Ikki: Q-que... ?
Ikki: Il en restait un ?
Vermeer: C'est le fil infernal (meikai).
Ikki: Le fil infernal ?
Vermeer: Il s'agit du fil maître du Marionation, le seul qui ne puisse être rompu quoi que l'on tente.

P08
Ikki: Kuh !
Vermeer: Je vais te tuer sans plus attendre.
Vermeer: Meurs !
Deathtoll: Ikki !

P09
Vermeer: Mais il était en tout cas très fort pour un Bronze Saint.
Vermeer: Dire qu'il a pu tenir ce combat contre moi, Vermeer.
Vermeer: Une fois qu'il sera tombé en Enfer, j'en ferai peut-être mon esclave.
Ikki: Pfft.
Vermeer: Huh ?
Vermeer: Hein ?
Ikki: Tu ne comprends toujours pas ?

P10
Vermeer: !
Ikki: Comme je te l'ai pourtant dit il y a juste un instant, Vermeer...
Ikki: Qu'est-ce que ça fait de devenir soi-même une marionnette ?
Ikki: Tu es devenu une marionnette dansant entre mes mains.
Vermeer: I-impossible...
Vermeer: M-mais que se passe-t-il donc ?

P11
Vermeer: Que...
Vermeer: Que...
Vermeer: Que... que...
Vermeer: Co...
Vermeer: Comment ?

P12
Vermeer: Uuuuaaaaaah !

P13
Vermeer: Que...
Vermeer: Que s'est-il passé ?
Ikki: C'était le Hōō Genma Ken !
Vermeer: L-le Genma Ken ?
Ikki: Mais voilà bien l'un des trois Juges des Enfers.

P14
Ikki: Tu aurais normalement du mourir de folie une fois confronté à cette illusion.
Vermeer: Muuuh.
Ikki: Mais tu n'es plus libre de tes mouvements.
Ikki: Tu es condamné.
Vermeer: Kuh.
Ikki: Retourne maintenant d'où tu viens !
Ikki: Vers le monde des Morts !
Deathtoll: Un instant !

P15
Deathtoll: Ikki !
Deathtoll: Pourrais-tu me laisser lui porter le coup de grâce ?
Deathtoll: Il faut absolument que je me charge de lui !
Deathtoll: Autrement ma colère ne s'apaisera pas !
Deathtoll: Déguste ça !
Deathtoll: Une magnifique technique !

P16
Deathtoll: Peach Bomber ! (plus communément connue en tant que "momobaku")
*BOYOYOYOOON*

P17
Vermeer: "Uuuuaaaah"
*BOYOYOYOOON*
Deathtoll: Hé ! Bien fait pour ta tronche !
Deathtoll: Quel gâchis d'utiliser une telle technique contre toi, crétin !
Deathtoll: Ikki !
Deathtoll: Alors, t'en pense quoi ?
Ikki: Hu... hum.. oui c'est effectivement une technique terrifiante...
Deathtoll: Yeah !

Traductions d'Archange

Les scans

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 12:12 pm

Et le chapitre 68, comme ça on poste dans l'ordre :

Chapitre 68 : Les émissaires

P01
Tenma: Pegasus Ryûsei Ken !
Shun: Nebula Chain !

P02
-

P03
Tenma: Guh !
Shun: Gaha !
Dôko: C'est inutile. Même si je ne suis qu'un novice en tant que Gold Saint...
Dôko: ...des poussins de Bronze Saints ne peuvent rivaliser avec moi.
Shun: Uuuh.

P04
Tenma : Kuh. D-Dôko... es-tu tu vraiment sérieux ?
Shun: Comptes-tu réellement prendre la tête d'Athéna ?
Dôko: Ne m'obligez pas à me répéter.
Dôko: C'en est fini de vous.
Dôko: Je vais vous abattre tous les deux ici-même !

P05
Dôko: H-hein ?
Dôko: C-c'est...

P06
Dôko: Muuuh.
Dôko: Il... il est finalement apparu...
Dôko: A... alors...
Dôko: Suikyô disait donc vrai ?
Dôko: M-mais...
Dôko: Uuuh...
Dôko: Kuh !

P07
Dôko: Q-que dois-je faire maintenant...
Dôko: S-Shion... Tu es intelligent toi, alors tu saurais probablement quoi faire...
Dôko: Dis-moi quoi faire, Shion !
Dôko: Shion !

P08
*BOYOYON*
Ikki: La Maison du Lion est proche, Deathtoll.
Deathtoll: Ouh. On voit bien que t'arrives du futur, tu connais bien les lieux.
Deathtoll: Kaiser est une personne incroyablement stricte.
Deathtoll: Il ne nous laissera certainement pas passer comme ça.
Ikki: Je sais.

P09
Ikki: Les hommes du signe du Lion sont comme ça.
Deathtoll: Oh ça oui, ce sont des hommes inflexibles.
*BOYON*
Ikki: Mais...
Ikki: cette allure...
Deathtoll: Ben quoi ?
Ikki: Tu ne peux rien y faire ?
Ikki: Tu ne dois pas être trop à l'aise pour bouger.
Deathtoll: Ohoho !
Deathtoll: Hum, c'est à voir ça !
Deathtoll: En fait bouger de cette manière est plus confortable qu'on pourrait le croire.
Ikki: ...
*BON BON BON BON*
Deathtoll: Ca me plait !

P10
*BON BON*
Deathtoll: Ca ne me dérangerait pas de rester toujours ainsi.
Ikki: Je... je vois...
*BON*
Deathtoll: Kyaaah !
Deathtoll: Un... un serpent !
Ikki: Un serpent ?
Deathtoll: Je déteste les serpents !

P11
Deathtoll: Brrrrrr.
Ikki: C'est quoi ça ?
Ikki: Qu'est-ce que tu racontes, tu es quand même un Gold Saint, non ?
Deathtoll: N-non, tu ne dois pas le tuer !
Deathtoll: Les serpents sont les êtres les plus nobles du Sanctuaire.
Ikki: Pfft, qu'est-ce que c'est que ces bêtises ?
Ikki: La personne la plus noble du Sanctuaire est évidemment...
Ikki: Athéna.

P12
Deathtoll: C-c'est vrai...
Deathtoll: M... mais... mais...
Deathtoll: Dans un certain sens...
Deathtoll: Ils ont...
Deathtoll: Ils ont une emprise plus grande sur le coeur de l'ensemble des Saints qu'Athéna !
Ikki: Sottises.
Ikki: Tu en parles comme d'un dieu serpent.

P13
Deathtoll: Ikki.
Ikki: Peu importe qui me fait face...
Ikki: Je ne fais preuve d'aucune pitié envers ceux qui dressent leurs crocs contre moi !
Ikki: Qu'ils soient pulvérisés !
Deathtoll: Hii !
Deathtoll: Tu... tu n'aurais pas du faire ça !
Deathtoll: Ah !

P14
Deathtoll: Kaiser !
Ikki: Cet homme est...
Goldie: Gaouuuuu.

P15
Goldie: Gaouuu.
Kaiser: Tu as légèrement fait battre en retraite Goldie.
Kaiser: C'est la première fois que ça arrive.
Kaiser: Comment t'appelles-tu ?
Ikki: Ikki !

P16
Maison du Bélier.
Shion: Ah ?
Shion: J-juste à l'instant...
Shion: J'ai eu l'impression...
Shion: D'avoir brièvement entendu Dôko crier mon nom.
Shion: Lui serait-il arrivé quelque chose de grave ?

P17
Shion: Uh...
Shion: Je n'arrive plus à bouger.
Shion: Q-que se passe-t-il ?

P18
Serpent: Shion.
Serpent: Je suis un émissaire.
Shion: Uh ?
Serpent: Ecoute-moi attentivement, Shion.
Serpent: Une personne bien plus sacrée qu'Athéna va bientôt se manifester.
Shion: Co...
Shion: Comment ?
Serpent: Deviens un de ses compagnons.
Serpent: Et...

P19
Serpent: Aide-nous à prendre la tête d'Athéna.
Shion: Ho...
Shion: Hors de question !
Shion: Je suis le protecteur de cette Maison.
Shion: Le Gold Saint du Bélier !
Shion: Je ne peux laisser passer quelqu'un...
Shion: ...qui voudrait faire du mal à Athéna.

P20
Serpent: Tu ne pourras pas t'y opposer.
Serpent: Non, en fait nul Saint ne pourra s'y opposer.
Shion: C-comment ça ?
Shion: De quoi parles-tu ?
Serpent: Si tu te demandes pourquoi, c'est parce que cette personne...
Serpent: ...est ce Saint que vous connaissez très bien.
Shion: C-comment ?
Shion: Un Saint ?
Shion: Ah... aah...
Shion: Se...se pourrait-il...
Shion: Se pourrait-il que ce Saint soit...

P21
Shion: Le seul homme du Sanctuaire qui ait été désigné comme un dieu !
Shion: Ce Saint serait revenu à la vie ?

■Le légendaire Gold Saint d'Ophiuchus va bientôt ressusciter ! Attendez avec impatience la prochaine saison !

et les scans :

SAINT SEIYA NEXT DIMENSION PART 68 RAW

http://www.sendspace.com/file/m9p40o
http://exstorage.net/download/aac9addcb0e9b905a8ea37d42998346ae4028b5b32a99e5ec1b986560d8be391?ref=CZW

Single pictures.

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 12:20 pm

Bon sang , je viens de lire le chapitre précédent ( que j'avais raté ) avec Ikki qui retourne la situation contre Vermeer, pas de doute, c'est bien le retour de Ikki et j'aime ça :lol:

mais j'hallucine sur ce qui arrive à Deathtoll, ce personnage devient une vaste blague, vous en pensez quoi ? Je suis tordu ( c'est le cas de le dire ) de rire en voyant sa position déformée, il va rester comme ça ? Kurumada n'en fait-il pas un peu trop là ?

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 12:21 pm

Franchement je te rejoins sur Deathtoll, ça devient nawak là, même les premiers chapitres de ND ne sombraient pas dans un tel grotesque.

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 12:24 pm

J'ai l'impression d'être devant une parodie style La série abrégée, et encore, je ne pense pas qu'ils auraient été aussi loin :lol:

Non mais depuis le départ de Next Dimension j'ai l'impression que Kurumada écrit certains chapitres en fumant la moquette ( je pense qu'il est très conscient de ce qu'il fait pourtant, comme s'il voulait autoparodier son oeuvre, ou terminer sur une espèce de délire en s'amusant ) Même si de temps à autre l'oeuvre redevient plus intéressante , sombre, il y a des passages qui font vraiment comédie, ou parodie ( comme le passage où Dohko regarde dans l'armure de la coupe et se voit vieux ! ) C'est bizarre ce changement de ton. C'est comme s'il voulait faire passer Saint Seiya dans une autre dimension, un autre genre.

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 12:29 pm

Non mais rien que le chapitre 68, où t'as à la fois Deathtoll en mode boule de bille, le Lion Goldie + tous les serpents qui se promènent dans le Sanctuaire, heu....

Autant je dis que sur les derniers chapitres il a bien remonté la pente, mais là le chapitre 68 je l'ai trouvé ridicule.

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 12:34 pm

Mais même le 67 là. ce Deathtoll déformé pour moi c'est un peu dur à avaler avec sérieux ..

Le lion je n'ai jamais aimé cette créature ; je n'aime de toute façon pas quand il y a une irruption de créatures fantastiques ou mythologiques dans l'univers de saint seiya ( à part les cosmo-énergies, les pouvoirs, ou les bestioles mais à travers les attaques par exemple, comme pour Io de scylla ou autre )
Bon les loups de Fenrir, ce sont des animaux réels donc ça va
Cerbère, la première fois j'ai tiqué et trouvé ça intéressant malgré tout cas on est en enfer après tout, et la symbolique du chien gardien des enfers est importante ( mais si je n'avais pas connu au préalable ce chapitre, perso j'aurais pensé que Kurumada inventé plutôt un spectre associé à une attaque de Cerbère )
mais bon j'aime et comme exception, ça me va. Dans les enfers je pense qu'il se passe des choses différentes du monde réel.

Le lion géant par contre pour moi c'est de trop. De même que certains géants qui s'animent dans l'épisode G

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 12:37 pm

Shun aussi j'aime pas ce qu'il fait de ce perso, il semble complètement désarmé contre Dohko, après tous les combats que Shun a vécu contre des Dieux comme Poséidon et Hadès, je sais pas, ça me pose problème aussi, là t'as l'impression qu'il a le niveau des Galaxian Wars...

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 12:54 pm

Ca me choque pas trop ça ( et je pense aussi que tu idéalises pas mal shun , mais je fais de même pour Ikki ) même s'il a gagné en expérience, pour moi ça a toujours été un peu celui qui se fait facilement battre et Ikki le bourrin, plus efficace, le truc c'est que là j'ai l'impression que Kurumada est passé pour chaque personnage en mode caricature ( c'est pour ça que je comparais à certaines parodies ! )
Il accentue les traits de chaque ( y compris ce qui pouvait paraître un peu comique avant, et on pouvait rire un peu de chaque perso car derrière leurs côtés grandioses, ils ont tous un petit côté amusant, voire ridicule, comme l'amour de Hyoga pour sa mère, Ikki et son côté froid genre : je déboule : garre à vos fesses, shun et son côté " je ne veux pas faire de mal à une mouche alors ne me forcez pas " )
Avant c'était cool, là je dirais que c'est .. exagéré mais apparemment c'est voulu ainsi par Kurumada, comme j'ai dis

pourquoi il a pris cette direction j'en sais rien ( mais je ne la découvre pas ici, dans ces chapitres, je la sens depuis le départ )
comme s'il s'amusait de son oeuvre. Peut-être même qu'il fait exprès d'attirer les foudres de certains ( il a été extrêmement critiqué dès les années 2005-6 avec l'histoire du revival du meikai , certains fans l'ayant lynché et ne lui ayant pas pardonné le changement d'équipe, mais pour moi ce sont des critiques absurdes , sans rouvrir ce débat ) Kurumada me donne l'impression désormais de ne plus se soucier des critiques, et même je pense, de ne plus trop chercher une continuité "sérieuse" dans cette oeuvre. Je pense pas que c'est le zeus chapter qu'il aurait voulu faire à l'époque, s'il avait continué dans les années 90

Ca doit en avoir un certain parfum, il a du recycler des idées dedans, mais il me semble qu'il cherche plus à faire une oeuvre pour amuser la galerie. Et en finir avec la franchise en s'amusant lui-même. Ca, je le sens depuis le début et du coup moi j'ai dépassé ce blocage depuis un moment, je prend cette oeuvre comme elle est et comme elle vient, en m'amusant désormais moi même des blagues et situations un peu humoristiques ( mais j'avoue que sur le premier chapitre j'ai eu énormément de mal, ça fait un choc et un gros décalage )

En relisant ces deux chapitres là je ne peux nier non plus que derrière le côté ridicule de certaines situations, ça reste plaisant, pour les images, et voir Ikki dans ce rôle bien caricatural, ça me fait délirer :lol:

Deathtoll devient une farce en boule, mais si on pense à certains persos d'avant tels Jamian ou Kasa des lyumnades, certains valaient leur pesant de cacahuètes aussi ( là c'est encore pire je dirais )

Shun le voir un peu comme le looser ne me dérange pas, je l'ai toujours vu un peu ainsi. Le mec il a une grande force en lui mais il ne veut pas en user et il a un côté très naïf, c'est pas nouveau, et le fait qu'il ait été possédé par un dieu ne change à mon avis rien à celà, c'est dans sa nature, c'est dans ses gênes. Il a une conception du combat très différente de celle de son frère. Il n'aime pas se battre , et se fourre toujours dans des situations pas possibles à cause de ça. Ikki c'est l'inverse, il punit le mal sans sourciller. C'est deux conceptions de la guerre et c'est sans doute aussi ce qui explique que certains sont plus fans de shun ( en général les pacifistes qui pensent que les conflits se résolvent dans le monde sans vouloir faire la guerre mais je pense que c'est hyper naïf ) et les fans de Ikki plus adeptes de ses méthodes rentre dedans , ça pourrait se rapprocher des guerres préventives, on va taper un grand coup quitte à faire des dommages collatéraux mais au moins, le monde après sera plus en paix ( ça rappèle un débat qu'on avait à propos de Game of thrones, certains comme Vana défendant les Lannisters, malgré leurs méthodes plus que critiquables )

Pour moi ya pas scandale, ils sont tous les deux dans ce rôle qu'ils ont depuis le début. C'est juste que là Kurumada force le trait. Cette oeuvre, je la vois plus comme une espèce de parodie qui se prend parfois au sérieux. Il faut je pense accepter le changement de ton, de même qu'on accepte les changements de syles dans Lost Canvas, l'épisode G, Omega ou autre. mais ce que certains pardonnent à shiori, ou aux auteurs de Omega, on ne le pardonne pas ou moins à Kurumada j'ai l'impression. C'est sûr que venant de lui ça fait bizarre vu qu'il est le garant de la canonicité , de la continuité.

Après pour ce qui est des créatures et autre j'attend quand même que l'histoire avance pour voir si certains trucs se justifient. J'avoue être malgré tout excité à l'idée d'attendre le chevalier du serpentaire, même si pour moi le serpentaire c'est shaina. quel lien aura t'il avec elle ? Là j'avoue que je suis curieux de voir quel tour de passe passe il va inventer.

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 1:17 pm

Tu prends tout ça comme une comédie, une farce, c'est clair que ça remplit largement son objectif.

Mais bon, faut quand même qu'il se ressaisse le Kurumada là.

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 2:45 pm

Je ne sais pas s'il en a l'intention
Ya des moments où je crois moi aussi qu'il se fou un peu de notre poire

Messagepar **Camille Addams** » sam. févr. 01, 2014 3:22 pm

Merci Nova pour le rajout du chapitre 67 (du coup, est-ce qu'on pourrait effacé mon post sur le chapitre 68 qui est resté avant? Merci ^^)

Pour en revenir sur l'apparence de Death Toll, complètement ridicule s'il en est, je pense que Kurumada s'amuse justement avec la vision que les fans ont des Gold Saints; ainsi il rabaisse un Gold Saint et s'amuse à le ridiculiser c'est je pense une façon de tourner aussi en ridicule l'admiration excessive de certains fans vis à vis des Golds.

Bref, tout ça pour dire que je pense que Kurumada aurait mieux fait de sacrifier Death Toll face à Vermeer, une ultime attaque sacrifice puisque tous ses os sont brisés autant qu'il disparaisse. A moins que l'auteur ne compte en faire encore usage et du coup Death Toll pourrait encore être utile (vis à vis du Serpentaire par ex. )

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 3:24 pm

Oui moi j'aoue que je suis un gros fanboy des Golds ( et assumé ) mais ça me fait presque rire là ce qu'il fait de ce chevalier.
Le soucis c'est que ça colle pas trop à l'esprit saint seiya, ce genre de scènes. J'ai bien compris que Kurumada s'amuse mais il fait pas une fanfic pour délirer là, il engage l'avenir de la franchise par ses nouveaux chapitres, il décrit ce qui est canonique, et influe beaucoup sur la vision qu'auront les fans du futur de l'oeuvre. Qu'est-ce qu'on dira de saint seiya si ce genre de scènes se multiplient dans Next Dimension, vu comment certains descendent déjà l'oeuvre ( y compris le manga classique pour des raisons absurdes parfois ) ça fait peur ..

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 3:47 pm

Oui là je te rejoins complètement, avec ce genre de scènes il décrédibilise complètement son univers.

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 3:58 pm

Mais je crois que Camille addams dit vrai quand il dit qu'il se moque de certains fans ( par exemple les fanboy acharnés des Golds )
en fait comme je disais plus haut, je crois parfois qu'il fait exprès de se moquer de nous. Mais à mon avis c'est pas anodin et ( là c'est une hypothèse purement personnelle ) je pense que c'est aussi suite à pas mal de polémiques sur lui, déjà bien avant qu'il commence ce manga, à l'époque du Meikai et tout. Kurumada m'a toujours donné l'impression, depuis quelques années et l'époque revival en gros, que l'univers de saint seiya finissait par l'énerver. C'est un peu bizarre. Je crois qu'il aimait profondément ce monde dans les années 80 quand il développait l'histoire classique, et à mon avis il aurait voulu à l'époque aller beaucoup plus loin que Hadès ( et faire son " Zeus chapter " à l'époque ) ; Il semblait motivé, plus sérieux, les thèmes qui habitaient l'oeuvre étaient grandiose, c'était plein d'émotion. Mais l'arrêt de l'anime ( à cause de la TOEI ) l'a poussé je pense à mettre un terme ( d'où la fin de Hadès un peu baclée ) et à passer à autre chose ( il est ensuite revenu pendant des années sur d'autres mangas, Ring Ni kakero et compagnie )

et quand le revival Hadès est arrivé 10 ans après, avec le Junikyu, je suis pas sûr ( ni lui ni d'autres qui ont voulu se relancer dans tout ça même parmi les animateurs ) qu'ils étaient encore dedans. Il y avait une demande très forte, mais à mon avis aujourd'hui Saint Seiya ne l'intéresse plus ou moins ( Il a vieillit et je ne serais pas étonné qu'il ait été peiné que son manga doive s'arrêter à l'époque, de même que l'anime )

Il disait aussi souvent que trouver l'inspiration était épuisant, et les tomes de l'époque ont du lui prendre beaucoup d'énergie ( pour notre bonheur mais c'est pas pareil de voir le truc de son côté et du notre. Lui il était obligé d'enchainer sans cesse, de trouver des idées, des paraboles, d'aller plus vite que l'anime etc ) Aujourd'hui il s'est relancé la dedans mais ça me laisse perplexe, rien que son rythme , très aléatoire, certains délires,
certaines critiques énormes qu'il s'est pris dans la face vers 2006 à l'époque du Meikai ( alors que pour moi il était de peu de poids dans ce qui s'est passé, si les OAV du Meikai sont mal animés c'est parceque la TOEI n'a pas voulu payer de purs animateurs et n'a pas mis les moyens point barre , après on pourra toujours critiquer son choix d'avoir voulu changer de staff après le Tenkai mais de toute manière, je n'aime pas trop le Tenkai et pour moi il y avait un changement d'esprit déjà assez fort, qu'il ait voulu forcer la main pour qu'ils repartent dans une autre direction, je le comprend, mais ils ont tous merdé, lui, la TOEI au premier chef. Période de crise oblige en plus ( car il y a clairement une crise dans l'animation japonaise )

bref, à l'époque j'avais trouvé super injustes certaines critiques à l'encontre de Kuru sur les forums , et à l'époque ça n'avait rien à voir avec Next Dimension puisqu'il n'avait même pas commencé à l'écrire.
Après, va savoir s'il n'a pas voulu quelque part faire un pic aux fans, mais avec ironie et humour : genre il développe son manga ( et je pense que ça l'amuse quand même un peu sinon il le ferait pas, mais c'est aussi pour gagner son pain ) mais dès qu'il le peut, se prend à contre pied tout ce qui a fait le mythe de l'oeuvre, en retournant certains persos de manière parodique etc.

Je crois qu'il faut intégrer ça désormais, l'accepter, avoir le recul ( je comprend ceux que ça énerve et qu'ils l'ont pas, qui attendaient plus ) mais c'est comme ça. C'est bien pour ça aussi que pour moi Next Dimension n'aura sans doute jamais le même statut d'oeuvre culte que les mangas précédents, j'ai enterré depuis longtemps cette idée, et j'essai de l'apprécier comme il vient, un peu comme tout le reste.

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 4:11 pm

Je préfère encore que Kuru arrête ND et en finisse avec Saint Seiya s'il n'aime vraiment plus cet univers que de le continuer et de le ridiculiser.

Fanboy sur les Golds ou pas fanboy sur les Golds, je suis désolé mais quel que soit le personnage, quelle que soit sa classe, quel que soit son rang, c'est juste pas possible une allure pareille à la Deathtoll, ça dépasse les limites de la physique là. :PTDR:

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 6:23 pm

Non mais là c'est clair je sais pas ce qu'il a fabriqué
Je serais curieux de savoir ce qu'en pensent les fans sur les autres forums, mais je crois que ça fera date :lol:

Chernabog · Messagepar **Chernabog** » sam. févr. 01, 2014 6:43 pm

Bah moi c'est depuis sa première apparition que ce personnage de Deathtoll m'exaspère au plus haut point. Vouloir se moquer du "Gold fanboyisme", pourquoi pas mais dans ce cas que le personnage soit au moins fun et plaisant à suivre (car oui quitte à choquer, j'ai trouvé dans le même genre, Manigoldo et même Amor de Omega infiniment plus drôle et moins exaspérants !!) hors non désolé, les blagues à deux sous du père Kuru ne m'ont jamais arraché le moindre sourire (ou alors vraiment le petit rire gêné devant un effet raté).

Et c'est un peu à l'image de ND dans son entièreté, complètement le cul entre deux chaises, incapable de choisir entre la suite véritable (la partie "Tenkai" est infiniment plus réjouissante mais ne représente au final guère plus de 1/3 de l'ensemble et est plus un prétexte pour le moment...) et un énième remake de la Bataille du Sanctuaire dont pour ma part je me fiche éperdument (hormis les Gémeaux qui dégagent quelque chose de pas inintéressant en soit même si foncièrement pas original).

Franchement, des années et des années que ce manga s'enfonce (avec certes quelques sursauts de temps à autre, je l'accorde mais si peu...) dans ce mélange insipide et inutile de Bataille du Sanctuaire Hadèsisé sans qu'absolument rien ou presque n'avance (n'importe quel autre spin-off ou même le manga d'origine était bien plus avancé dans l'histoire avec le même nombre de chapitre), pour ma part je n'ai même plus envie de suivre ça régulièrement, j'y jette un coup d'oeil de temps en temps mais vraiment c'est pas demain la veille que ND réveillera une flammèche de passion en moi...

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 6:52 pm

Moi c'est clair que je le trouve aussi dans l'ensemble moins plaisant que le manga classique. J'arrive cependant à aimer en général quand je me relis les tomes en totalité ( le rythme très lent de parution est préjudiciable pour le coup ; j'aime bien en enchainer plusieurs, car c'est là qu'on sent plus l'action avancer )

Sinon je viens de me ballader sur SSP, quelqu'un a fait une réflexion intéressante à propos du personnage de DeathToll en le comparant au dieu Héphaistos de la mythologie grecque ( Il y a peut-être un clin d'oeil ) ; Comme lui Héphaistos avait un physique très peu avenant, il était boiteux, un peu difforme ( et en revanche se croyait beau, il était marié à Aphrodite et tout ^^ )
Dans ND, le gus fabrique des cercueils ( c'est donc une sorte de forgeron un peu comme Mu quand il répare les armures ) Je ne sais pas (trop s'il y a un clin d'oeil ou si le lien - peut-être véritable - se réveillera plus tard ..

Messagepar **Somewhere** » sam. févr. 01, 2014 9:18 pm

Et Hephaistos il a aussi fini en balle de ping-pong ? :rire:

Messagepar **phoenlx** » sam. févr. 01, 2014 9:24 pm

Non, leur destin divergent pas mal dans ce chapitre :lol:

Manga Next Dimension, Tomes 8 et 9 : Chapitres 55 à 68

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