Vivre au Japon pour les étrangers : le pour et le contre

[Bélier Aries]

Vu mes découvertes historiques récentes, j'aimerais aussi visiter Hakodate sur l'île d'Hokkaido, surtout le mémorial dédié à Hijikata Toshizo (un des plus grands Samouraïs du XIXème siècle)

[phoenlx]

il est connu pour quoi au juste lui ?

[Bélier Aries]

C'était le vice-commandant du Shinsengumi (la police chargée de maintenir l'ordre à Kyoto à la fin de l'époque Edo) et il a contribué à sauver Kyoto d'un groupe d'anarchistes qui voulaient brûler la ville entière.

En 1868, il a rejoint le shogun Tokugawa Yoshinobu et Takeaki Enamoto en fuite vers l'Ile d'Ezo (actuelle Hokkaido) et avec l'aide de troupes Françaises envoyées par Napoléon III (dont Jules Brunet, le personnage qui a contribué à l'inspiration du héros du film "le dernier samouraï) ils ont fondé la République d'Ezo le 25 décembre 1868, éphémère république qui est tombée lors de la prise d'Hakodate le 27 juin 1869 par les troupes de l'empereur Meiji, Hijikata Toshizo était vice-ministre des armées de la République d'Ezo.

Hijikata Toshizo, lui, a été abattu d'une balle dans le dos par un snipper le 20 juin 1869 lors de la bataille d'Hakodate (il avait 34 ans). Louant sa capacité à diriger, Jules Brunet a même dit de lui que s'il avait été en Europe, il aurait certainement été promu général.

[phoenlx]

ok. Moi j'aimerais bien voir l'ile de Ganryu-jima où il y a une statue de Musashi et Kojiro, Musashi c'est vraiment le samouraï par excellence que j'admire, l'auteur du traité des 5 roues, adapté maintes fois en manga (Vagabond) en littérature (l'excellent livre La pierre et le sabre, et la parfaite lumière, de Eiji Yoshikawa), au cinéma (c'est l'époque antérieure par contre)

[yoko]

Vous voulez savoir comment se passe l'intégration d'un étranger, là en l’occurrence un français, je vous conseille cette chaîne Youtube, on apprend plein de choses utiles afin de ne pas se bercer d'illusions...

https://www.youtube.com/channel/UCfwWXd ... rGg/videos

[phoenlx]

cool, oui moi de toute façon le Japon j'aimerais bien y aller mais en touriste, pas sûr que je supporte tout la bas entre le rythme de vie, la nourriture ; Bon après, ils ont aussi des avantages par rapport à nous je pense (dont la sécurité et ce n'est pas le moindre)

[yoko]

La sécurité c'est vraiment un point positif, tu peux te balader sans trop être emmerder, on est loin de ce qui se passe en France, les gens retrouvent vite leurs affaires perdues. Après la nourriture c'est évident que l'on serait mal

[Lunia]

Personnellement là où j'aurais du mal c'est leur esprit de groupe. Si je ne me trompe pas les Japonais restent très centrés sur le collectif, alors que chez nous c'est assez individualiste.
Je suis solitaire par nature, et je pense que j'aurais du mal avec cet état d'esprit ^^
En plus je dis "merde" à tout bout de champs, je traverse les rues n'importe comment et je respecte les règles quand ça me chante XD

Bon par contre, même si je ne veux pas y vivre, je rêve de visiter le Japon, ya pas photo

[phoenlx]

Oui je doute aussi de me fondre bien dans le moule la-bas moi, mais j'y vivrais bien par exemple à mi temps une partie de l'année (pour me ressourcer de certaines choses) et une autre ici (pour me ressourcer de la-bas ) ça doit être un pays fascinant, mais certes avec ses habitudes, ses coutumes, sa tendance autarcique très poussée, occasionnant sans doute un décalage total par rapport à nos modes de vie, pour le meilleur ou le pire. Mais perso par moment j'en peux plus de la vie parisienne (banlieuesarde pour être plus exact) je crois que ces temps-ci, j'accepterais pas mal d'autres régions du monde que ça me donnerait une bonne bouffée d'air, mais à l'heure actuelle le pays où je me verrais le plus migrer si vraiment je devais changer d'air ce serait l'iTalie pour plein de raisons je pense Mais le Japon je rêverais d'y aller en touriste et longtemps (voire plusieurs fois), au moins pour visiter en long en large et en travers tous les lieux relatifs à la culture mangas, éventuellement faire quelques festivals, visiter aussi quelques lieux sacrés, sanctuaires paisibles, voir le Mont Fugi, et autres paysages emblématiques (ou moins emblématiques), visiter certains des chateaux les plus connus, le pavillon d'or notamment, voir Tokyo et l'ambiance de quelques grandes villes, visiter le quartier d'Harajuku, me cultiver encore un peu plus sur l'histoire locale à travers musées, expos, assister au moins une fois à l'hanami (la période des cerisiers), etc etc

[yoko]

Si je pouvais je quitterai la France pour le Portugal et partirais en vacances au Japon pour visiter. La France ne me plait plus pour pleins de raisons...

[phoenlx]

idem, moi c'est surtout pour l'ambiance insécuritaire lourde en ce moment. Entre les attentats, les greves (en ce moment c'est vraiment sport de sortir à Paris sans stress et fatigue ) entre la pollution, la crise et tout le reste ici, ça devient vraiment pénible (là où d'autres pays sont je pense plus dans l'insouciance, voire certaines régions françaises)

[Lunia]

Faut qu'on organise une sortie de groupe entre ailiens alors
Je ne me vois pas du tout aller toute seule au Japon en plus, je me perdrais facilement et mon anglais est catastrophique

[phoenlx]

oui d'ailleurs parmi les obstacles j'oublie de dire que la langue en serait un gros pour moi aussi déjà le japonais j'en parle pas un traitre mot (à part ce que nous enseignent les mangas, Baka !! nandato !!! Nani et autres trucs du genre ) et mon anglais est un peu aléatoire, tant qu'à celui des japonais, en général c'est comme quand ils parlent en français je comprend rien

[yoko]

Je pense qu'il faut qu'on parle un minimum japonais pour partir, afin de se débrouiller dans les discussions courantes

[phoenlx]

oui, ça doit être vraiment compliqué sinon

[yoko]

Un petit comparatif entre la France et le Japon dans le traitement des voyageurs assez déprimant je dois dire

https://www.contrepoints.org/2018/08/20 ... mon-retour

[phoenlx]

oui ba ceci ne m'étonne pas du tout, tu m'étonnes qu'au Japon ce soit meilleur sous bien des aspects, propreté des rues, des trains, quand on voit la saleté de certaines stations en France, mais il n'y a pas qu'au Japon où la comparaison nous fait souffrir, perso pour voir par exemple san marino, ça n'a rien à voir, c'est propre aussi, les rues ont tendance aussi à être moins dégueulasses qu'en France, même à Milan j'ai pris encore le métro cet été ça donne une impression plus propre que le métro parisien, après les italiens sont connus aussi pour les grèves mais bon sang pire que chez nous ce dernier trimestre ça doit être dur à trouver. et je trouve qu'il y a moins de vols, en France tu ne peux rien laisser tout de suite ça part, il y a des zones dans le monde où c'est pas du tout comme ça et pas qu'au Japon, les gens peuvent plus faire confiance aux passants, aux voisins,

et je ne vais même pas parler de la "faune" et de la sécurité sinon je m'énerverais

[yoko]

Et pourtant les français critiquent les italiens mais ça ne m'étonne pas, le pays s'est beaucoup dégradé depuis quelque temps, c'est une catastrophe avec la classe politique corrompu que l'on se paye

[Somewhere]

En Italie je me souviens de plage assez crade quand j'étais à Rimini, c'est toujours le cas ?

[phoenlx]

non les plages perso je trouve que c'est dix fois mieux que sur la côte d'azur, elles sont pas particulièrement sales, mais surtout elles sont grandes, les gens sont moins entassées et c'est du sable fin perso je préfère aux galets et aux sables de sable assez épais qu'on voit parfois en France, après ça dépend peut-être où on va et des années, tu étais où et quelle année ? vers 1989 il y a eu une année avec une espèce de pollution par une algue, on n'avait à peine pu se baigner cette année là mais c'était exceptionnel

[Somewhere]

tu étais où et quelle année ?

C'était juste après le titre de champion du monde en 2006, les italiens avaient sûrement dû trop faire la fête.

[phoenlx]

je ne me souviens plus trop des plages cette année là