Les critères de beauté féminine au Japon (Kawai, Kirei, Lolita ..)

Culture asiatique au sens large, littérature et Histoire japonaise, chinoise, Histoire des pays d'extrême Orient, arts asiatiques, calligraphie, univers des samouraï, etc.
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Les critères de beauté féminine au Japon (Kawai, Kirei, Lolita ..)

Messagepar phoenlx » mer. févr. 20, 2019 5:01 pm

Je vous partage la dernière vidéo du youtubeur Japania (consacrée cette fois-ci aux critères de beauté féminine au Japon, où il évoque notamment la différence entre le fameux style "kawai" - qu'on traduit souvent ici par "mignon" mais c'est un peu plus subtil, style le plus populaire visiblement, et le style "kirei" plus proche de nos conceptions occidentales ; c'est intéressant :super: A noter qu'il fera bientôt une autre vidéo similaire sur les critères de beauté masculins



n'hésitez pas au passage à soutenir cette chaine You Tube, à la partager et liker, il fait de très bonnes petites interviews pour vulgariser le mode de vie japonais ..

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Messagepar Rinji » mer. févr. 20, 2019 5:14 pm

Oh bah tiens on voit Louis-San dès le début :mdr:

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Messagepar phoenlx » mer. févr. 20, 2019 5:26 pm

Tu le connais bien ? je ne le connais pas bien lui (je connais plutôt l'autre youtubeur , japania, j'ai d'ailleurs partagé pas mal d'autres petites vidéos, plutôt cool ce qu'il fait d'interroger des japonais dans la rue pour les interroger sur leurs cultures, leurs us et coutumes (il y a aussi des vidéos sur leur rapport aux mangas, aux animes, leur rapport à la France etc !)
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Messagepar Rinji » mer. févr. 20, 2019 6:59 pm

phoenlx a écrit :Tu le connais bien ? je ne le connais pas bien lui (je connais plutôt l'autre youtubeur , japania, j'ai d'ailleurs partagé pas mal d'autres petites vidéos, plutôt cool ce qu'il fait d'interroger des japonais dans la rue pour les interroger sur leurs cultures, leurs us et coutumes (il y a aussi des vidéos sur leur rapport aux mangas, aux animes, leur rapport à la France etc !)

oui je le connais c'est un franco-japonais qui a passé son enfance au japon (mère japonaise, père français). Il fait des vidéos (en majeur partie du temps, ça l'empêche pas de faire une vidéo sur sa vie par exemple) sur la culture au Japon et sur la vision que l'on a ou que les autres ont du Japon ou de certains "préjugés" (un peu comme Japania mais Louis-san est lui-même concerné) Mais faut voir ses vidéos pour se donner une idée. En plus, t'as l'impression qu'il tourne dans un chambre au Japon mais non, c'est bien à Paris qu'il tourne généralement ces vidéos, c'est juste que ces parents sont des richoux que la maison est une maison traditionnelle japonaise. :mdr:

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Messagepar yoko » mer. févr. 20, 2019 8:26 pm

Dans les manga je n'aime pas trop le style kawaii en beauté féminine je préfère Emanon
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Messagepar phoenlx » mer. févr. 20, 2019 8:29 pm

moi aussi .. mais emanon je ne sais pas si elle se rapproche de l'autre style dont il parle dans la vidéo (kirei) c'est encore autre chose. elle fait plus bohème , j'aime beaucoup
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Messagepar Scarabéaware » jeu. févr. 21, 2019 12:30 am

Emanon c'est complètement bohème et en plus elle vie un peu en marge, c'est de la beauté au naturelle sans chichi :mrgreen:.

Bon pis alors j'ai écouté la vidéo du coup, c'est intéressant toute cette évocation entre Kawai et Kirei. Niveau des mangas bon bah bien sur y a de quoi préférer de la femme bien en chair, loin d'être dans le Kawaii, par contre dans la réalité, une japonaise avec un look kawai oh c'est pas déplaisant, par contre bof ce qu'ils peuvent faire avec les dents. Mais voila, que ce soit Kawai, Kirei ou Lolita, l'important c'est de trouver la fille jolie je dirais, bon pis qu'elle ait plus de 18 ans aussi bien sur :lol:. On voit des japonaises mignonnes, des japonaises tout simplement belles, bref, chacune à de quoi charmer à sa manière.

Sinon autre chose, je savais pas qu'au Japon on avait un concours de Miss International France, je me demandais d'où elle venait cette Miss France du coup j'ai vu par rapport à ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Miss_International_France

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Messagepar yoko » jeu. févr. 21, 2019 8:50 am

C'est une question d'éducation, les japonais ne sont pas élevés pour ouvrir leur gueule comme en France, ils n'aiment pas trop les femmes "fortes" dans tous les sens du terme d'ailleurs :mdr:
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Messagepar phoenlx » jeu. févr. 21, 2019 9:01 am

oui ce n'est pas du tout la même mentalité qu'ici :lol:
autrement je suis évidemment d'accord avec scarabée, ça peut etre mignon le style kawai (même dans la vraie vie) tout comme le style kirei peut-être charmant .. je ne suis pas trop fan de cette histoire de canines en avant non plus (mais je comprend de plus en plus pourquoi on voit ça dans certains mangas, je m'étais toujours demandé pourquoi par exemple dans Lost Canvas plein de personnages ont des canines pointues, ça donne un look de vampire et j'aime pas ça :lol: mais on le voit dans d'autres et j'ai l'impression que les japonais fantasment la-dessus c'est bizarre :shock: :penseur: (dans TLC on le voit même pour les persos masculins, d'ailleurs surtout eux car ils sont majoritaires :lol: )

Autrement, c'est quoi cette histoire de miss international France, je découvre aussi :lol: je ne comprenais pas qui était la fille de la vidéo, au début j'ai cru que c'était la nouvelle miss France mais qui est une autre (indonésienne je crois ? j'ai pas trop suivi cette année) , bref, rien à voir :lol:
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Messagepar Scarabéaware » jeu. févr. 21, 2019 11:31 am

Bon ben chacun ses fantasmes après tout :mdr:

Pis oui cette Miss France ne me disais rien du tout, mais voila, Miss International en fait c'est un concours équivalent à Miss Monde, Miss Univers et...Miss Terre (je le découvre aussi celui là :siffle: ) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Miss_International
Bon sang mais ils en peuvent plus niveau de ces concours à les multiplier comme ça :transpire:.

Sinon pour la vidéo qu'il va aussi nous faire sur la beauté masculine, on pourra peut être mettre dans le même topic non ?

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Messagepar Rinji » jeu. févr. 21, 2019 11:33 am

Miss internationale France fait partie des trois plus grands concours de beauté en France :mdr: : miss France, miss Excellence France (anciennement miss National) et miss internationale France. Même si miss France est plus connue. Mais ces trois concours permettent de concourir à des concours dans le monde comme Miss Univers, miss Monde, miss Earth, miss internationale, miss Europe, etc....

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Messagepar Scarabéaware » jeu. févr. 21, 2019 11:54 am

Oki doki, ça en fait des concours auxquels participer :mdr:. On a pas encore Miss Gaïa mais faudrait bien tiens :D.

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Messagepar Rinji » jeu. févr. 21, 2019 12:02 pm

Scarabéaware a écrit :Oki doki, ça en fait des concours auxquels participer :mdr:.

ben et encore chez nous c'est soft. Par exemple, ici Miss France peut concourir soit à Miss Monde soit à Miss Univers (et la première dauphine la remplace ensuite dans l'un ou l'autre) mais au Philippine, tu as Miss Monde Philippine et Miss Univers Philippine qui participe respectivement à Miss Monde et à Miss Univers ! (en plus de Miss Earth Philippine, Miss International Philippine...) donc encore plus de concours chez les asiatiques que chez les européens. :rire:

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Messagepar phoenlx » jeu. févr. 21, 2019 1:19 pm

scarabéaware a écrit :Sinon pour la vidéo qu'il va aussi nous faire sur la beauté masculine, on pourra peut être mettre dans le même topic non ?


oui ça évitera d'en créer deux !
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Messagepar Amalthia » mar. mars 19, 2019 12:06 am

Ah, mais je n'adhère pas à leur idées pour la mode féminine ou la beauté. Je ne sais pas où il vont pêcher des idées comme ça, mais à les regarder il faudrait que toute les femmes aient des jambes comme des chicos, le plus maigre possible. :shock: :roll:
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* Du film La dernière licorne de 1982

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Messagepar phoenlx » mar. mars 19, 2019 12:43 am

oui moi c'est pareil je n'aime pas trop la mode actuelle tendance anorexique (qui n'est pas qu'au Japon d'ailleurs on a ces tendances parfois aussi chez nous, hommes comme femmes, je préfère les formes, bon pas excessives non plus après chacun est comme il est :lol: )
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Messagepar Rinji » mar. mars 19, 2019 8:36 am

Après il y a des gens qui aiment bien les Kawais rondes, il y a même des restaurants spécialement avec des serveuses rondes et ça plaît. :mdr:

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Messagepar yoko » mar. mars 19, 2019 9:16 am

D'après ce que j'ai lu, ça serait une certaine forme de domination sur les femmes, le fait qu'elles soient petites, menues, enfantines, donnerait aux hommes japonais ou coréens un idéal féminin qu'ils pourraient contrôler et les rassurer sur leur virilité.
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Messagepar phoenlx » mar. mars 19, 2019 9:22 am

c'est bien possible :mdr: il me semble aussi avoir lu ça
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Messagepar Rinji » mar. mars 19, 2019 10:19 am

yoko a écrit :D'après ce que j'ai lu, ça serait une certaine forme de domination sur les femmes, le fait qu'elles soient petites, menues, enfantines, donnerait aux hommes japonais ou coréens un idéal féminin qu'ils pourraient contrôler et les rassurer sur leur virilité.

Pourtant d'après ce que j'ai pu voir c'est l'inverse qui se passent après :PTDR:

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Messagepar phoenlx » mar. mars 19, 2019 10:26 am

j'ai vraiment du mal à comprendre leur problème qu'ils ont avec leur virilité les japonais
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Messagepar yoko » mar. mars 19, 2019 10:42 am

Oh ça vient de loin, de l'époque Edo et des samouraïs, où le rôle de la femme japonaise était de veiller au bien être du foyer et de faire des enfants... Au moment de l'ouverture du pays aux étrangers, tout ça à voler en éclats et pire encore depuis la fin de la guerre, la femme japonaise est devenue plus indépendante, elle travaille et se marie de plus en plus tard ou pas du tout, privilégiant sa carrière. Au Japon il est plutôt mal vue pour une femme de travailler et d'avoir une famille...
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Messagepar phoenlx » mar. mars 19, 2019 10:51 am

oui en fait c'est un contraste par rapport au passé où la société était très machiste, ça doit pas mal les changer aujourd'hui :mdr:
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Messagepar yoko » mar. mars 19, 2019 11:09 am

C'est clair :mdr:

Il y a un phénomène qui existe depuis quelques années au Japon, le mari ou le père est vu comme une tirelire ambulante qui ramène la paye à la famille, c'est très répandu, l'homme japonais perd son aura et il est réduit à son seul revenu.
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Messagepar Scarabéaware » mar. mars 19, 2019 12:11 pm

Eh oui comme qui dirais nous sommes dans l'ère des Salarymen, les couilles du Japon ont été coupées :siffle:. A l'époque des Samouraïs il y avait de la vraie virilité, on avait des hommes, des vrais et maintenant on voit le résultat, on a plus que de rares hommes à l'esprit Samouraï comme Leiji Matsumoto. Puis tu évoquais la guerre Yoko, justement après la seconde Guerre Mondiale ils ont eux leurs deux couilles symboliques de coupées avec le fait que l'Empereur ait à se déclarer "humain" et qu'ils se retrouvent privés d'une armée. A la suite de la seconde saison de Ghost in the Shell j'avais lu une analyse sur cette saison où l'auteur évoquait ce fait et qui retranscrit bien une perte supplémentaire de virilité pour le Japon.

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Messagepar phoenlx » mar. mars 19, 2019 12:38 pm

oui c'est vrai ce que tu dis, à bien des égards l'après guerre a été un traumatisme pour eux, pour plein de raisons (humiliation de la défaite, le coup de la bombe, l'évolution du statut de l'empereur, le recul de tout ce qui pouvait rappeler l'ancienne société, les samouraï et autre, la volonté qu'on leur a imposé mais aussi bien suivie par eux - désireux d'évoluer vers la modernité - d'aller vers un autre modèle de développement, vers une occidentalisation etc)
tout ça a fait je pense profondément muter la société japonaise, ses habitudes, avec aussi le succès économique que l'on sait, mais paradoxalement, beaucoup de changements dans la manière dont ils se perçoivent, et une certaine schizophrénie par moment je pense

Et en même temps cette évolution était sans doute nécessaire après guerre, au vu de toutes les dérives du régime militariste, et ils ont su réagir avec brio, mais en se réfugiant dans le travail comme jamais, en redressant leur pays très vite, en se reconcentrant sur d'autres choses, d'autres valeurs. L'esprit samouraï s'est quelque part retrouvé différemment dans les relations au sein du monde de l'entreprise, dans un certain perfectionnisme au boulot etc.

Mais aujourd'hui j'ai comme l'impression qu'ils essaient (d'une manière différente) de revenir et de cultiver leur passé, à travers les mangas, les films, tous les traumatismes qu'ils ont vécu au 20ème siècle comme la bombe s'y retrouvent fortement aussi (cf dans les Kaiju)
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Messagepar Scarabéaware » mar. mars 19, 2019 12:57 pm

Oui voila, c'est tout à fait ça, et y a une chose qu'on peut largement saluer c'est leur capacité à autant s'investir dans leur boulot, il s'agit d'un patriotisme économique assez exemplaire en la matière. C'est quelque chose dont on ferait parfois bien de prendre de la graine mais en même temps y a un revers à tout ça, la tension que ça provoque, c'est ce qui donne lieu à bien de bizarrerie de la part des japonais :mdr:.

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Messagepar phoenlx » mar. mars 19, 2019 1:09 pm

oui eux ils se font harakiri, nous on fou le feu dans paris
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Messagepar Scarabéaware » mar. mars 19, 2019 1:42 pm

Eh oui :siffle:, enfin redisons bien un truc, la grève existe au Japon sauf qu'ils se contentent de mettre un brassard blanc pour contester et continuent de travailler en même temps :mrgreen:.

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Messagepar phoenlx » mar. mars 19, 2019 1:57 pm

oui je sais :mdr: mais il y a différentes manières de protester
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