Yasuke, le samouraï noir
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Re: Yasuke, le samouraï noir
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"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in the mists."
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phoenlx
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Re: Yasuke, le samouraï noir
oui d'après tout ce que tu dis
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yoko
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Re: Yasuke, le samouraï noir
Ils en font des caisses pour ce personnage somme toute très anecdotique à mon avis, c'est à la mode en ce moment...
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phoenlx
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Re: Yasuke, le samouraï noir
oui, c'est ce que je pense aussi, et je le pense plus ou moins depuis le début mais avant de voir l'anime je ne voulais pas trop me prononcer (et avant de me renseigner plus en profondeur sur ce personnage réel)
mais tout ce que je lis (de la part notamment de spécialistes de cette époque historique, et de la part de certains fans d'animation par ailleurs, qui ont testé l'anime) semble converger pas mal vers notre ressenti...
je testerai peut-être mais je n'en ferai pas une priorité, ça sent en effet l'anime créé pour surfer sur la mode actuelle (introduire des minorités de partout, dans tous les univers, tous les contextes, leur donner des rôles majeurs, et retourner toutes les vieilles habitudes scénaristiques) il ne faut pas se voiler la face l'idée derrière tout ça c'est de la propagande à outrance, afin de retourner le cerveau de tout le monde (que ce soit pour imposer certaines "valeurs" féministes parfois, ou pro minorités d'autres sortes (races, genres, etc) je n'aime pas le procédé car il se renifle à des kilomètres.
Maintenant il ne faut pas non plus à cause de ça se fermer à tout car il doit y avoir aussi de bonnes oeuvres qui émergent du lot (et aussi certaines qui sont réellement intéressantes historiquement, scénaristiquement - les deux peuvent d'ailleurs s'opposer ou se rejoindre) mais je vois qu'on pense pareil.
Pire que tout ça, ce qui moi m'énerve encore plus c'est qu'avec toutes leurs âneries de cancel culture, ils vont introduire des débats polémiques partout (là ça va qu'ici par exemple on est assez peu nombreux dans ce topic du forum mais j'ose à peine imaginer si certains le fréquentaient en nombre, en fonction des différences idéologiques de chacun, j'imagine le bordel rien qu'à lire nos deux messages à l'instant ) on aurait des polémiques à n'en plus finir.
c'est à croire que les producteurs et studio eux-même aiment ça, créer du buzz par de la polémique de basse catégorie en jouant sur toutes les modes débiles actuelles venues de la cancel culture (cancel culture souvent américaine, soi-dit en passant, avec leur histoire très spécifique qui n'a rien à voir avec l'histoire japonaise, ou l'histoire européenne .. )
mais tout ce que je lis (de la part notamment de spécialistes de cette époque historique, et de la part de certains fans d'animation par ailleurs, qui ont testé l'anime) semble converger pas mal vers notre ressenti...
je testerai peut-être mais je n'en ferai pas une priorité, ça sent en effet l'anime créé pour surfer sur la mode actuelle (introduire des minorités de partout, dans tous les univers, tous les contextes, leur donner des rôles majeurs, et retourner toutes les vieilles habitudes scénaristiques) il ne faut pas se voiler la face l'idée derrière tout ça c'est de la propagande à outrance, afin de retourner le cerveau de tout le monde (que ce soit pour imposer certaines "valeurs" féministes parfois, ou pro minorités d'autres sortes (races, genres, etc) je n'aime pas le procédé car il se renifle à des kilomètres.
Maintenant il ne faut pas non plus à cause de ça se fermer à tout car il doit y avoir aussi de bonnes oeuvres qui émergent du lot (et aussi certaines qui sont réellement intéressantes historiquement, scénaristiquement - les deux peuvent d'ailleurs s'opposer ou se rejoindre) mais je vois qu'on pense pareil.
Pire que tout ça, ce qui moi m'énerve encore plus c'est qu'avec toutes leurs âneries de cancel culture, ils vont introduire des débats polémiques partout (là ça va qu'ici par exemple on est assez peu nombreux dans ce topic du forum mais j'ose à peine imaginer si certains le fréquentaient en nombre, en fonction des différences idéologiques de chacun, j'imagine le bordel rien qu'à lire nos deux messages à l'instant ) on aurait des polémiques à n'en plus finir.
c'est à croire que les producteurs et studio eux-même aiment ça, créer du buzz par de la polémique de basse catégorie en jouant sur toutes les modes débiles actuelles venues de la cancel culture (cancel culture souvent américaine, soi-dit en passant, avec leur histoire très spécifique qui n'a rien à voir avec l'histoire japonaise, ou l'histoire européenne .. )
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Bombur
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Re: Yasuke, le samouraï noir
J'ai vu ça... J'étais bien intéressé et puis j'ai lu "robots" ... Pfff ...gold a écrit :Disons que là où les gens voulaient un anime historique, certes romancé, mais toujours historique, ils ont eu droit à une armée des ténèbres avec des mecha
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Scarabéaware
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Re: Yasuke, le samouraï noir
Bon sang mais qu'est ce qu'ils ont encore fumé , à moins que ce soit pour signifier que vu qu'ils surfent sur une mode à la con pour des gens médiocres et idiots, ils taclent en intégrant des méchas là où ça devrait pas être le cas .
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phoenlx
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Re: Yasuke, le samouraï noir
mince j'avais pas lu ton article qui évoque les robots la première fois je m'étais contenté de réagir aux images
bon sang c'est quoi ce scénario
Bon ceci dit, même si ça me déçoit un peu car j'aime bien cette période et je préfèrerais la voir sans délires uchroniques, ma foi pourquoi pas, parfois ce genre d'histoires c'est plaisant à voir,
quelque part je me dis presque qu'avec les robots et la magie, ils assument totalement le côté non réaliste au moins, donc il faut le voir clairement comme quelque chose d'alternatif, y compris pour le personnage principal (qui peut-être, grâce à cela, passe mieux ?)
ceci dit, les retours que j'ai lu sont quand même très mitigés
bon sang c'est quoi ce scénario
Bon ceci dit, même si ça me déçoit un peu car j'aime bien cette période et je préfèrerais la voir sans délires uchroniques, ma foi pourquoi pas, parfois ce genre d'histoires c'est plaisant à voir,
quelque part je me dis presque qu'avec les robots et la magie, ils assument totalement le côté non réaliste au moins, donc il faut le voir clairement comme quelque chose d'alternatif, y compris pour le personnage principal (qui peut-être, grâce à cela, passe mieux ?)
ceci dit, les retours que j'ai lu sont quand même très mitigés
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SauronGorthaur
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Re: Yasuke, le samouraï noir
robots? ROBOTS?
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phoenlx
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Re: Yasuke, le samouraï noir
oui
Prévue pour compter 6 épisodes au total, cette mini-série s'emparera d'une figure historique désormais bien connue: celle de Yasuke, que la légende considère comme le premier samouraï noir à l'époque Sengoku. L'anime revisitera toutefois l'Histoire en proposant un Japon féodal alternatif aux éléments fantastiques, avec notamment de la magie et des robots.
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Scarabéaware
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Re: Yasuke, le samouraï noir
N'empêche moi même en mettant l'article j'avais pas fait attention pour les robots en fait
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phoenlx
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Re: Yasuke, le samouraï noir
il faut dire que c'est tellement dingue
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SauronGorthaur
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Re: Yasuke, le samouraï noir
quelle erreur ... ils ont raté l'occasion de rendre cette histoire vraie intéressante
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Re: Yasuke, le samouraï noir
Bah c'est pas fait pour un public intelligent et ayant du gout de toute façon .
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yoko
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Re: Yasuke, le samouraï noir
Ils surfent sur la vague et ces gens là ne se préoccupent pas du tout de la vérité historique.
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SauronGorthaur
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Re: Yasuke, le samouraï noir
mais même quitte à prendre des libertés avec l'Histoire, pourquoi forcément balancer du surnaturel et surtout, surtout des robots? Ils ont grave soucis avec les robots et les méchas les Japonais, c'est quoi leur soucis ?
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yoko
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Re: Yasuke, le samouraï noir
C'est vrai qu'ils sont obsédés par les mechas et la science fiction.
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Bombur
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Re: Yasuke, le samouraï noir
SauronGorthaur a écrit :mais même quitte à prendre des libertés avec l'Histoire, pourquoi forcément balancer du surnaturel et surtout, surtout des robots? Ils ont grave soucis avec les robots et les méchas les Japonais, c'est quoi leur soucis ?
Le surnaturel à la limite, si c'est pas trop centré autour, ça peut passer, mais les robots, sérieux ...
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phoenlx
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Re: Yasuke, le samouraï noir
julien peltier a fait une vidéo avec un youtubeur et en compagnie de l'historien william blanc sur le sujet de yasuke (et sa présence dans le jeu vidéo Assassin's Creed Shadows)
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Re: Yasuke, le samouraï noir
C'est de la sympathique intervention de leur part et y a de quoi apprécier la présence de Julien Peltier pour évoquer le sujet de Yasuke avec le samouraï noir vu dans la bande annonce de Assassin's Creed Shadows. On sait pas énormément de choses en fait, y a surtout des traces de son existence, du coup ça laisse le champ libre à pas mal de possibilités et il peut y avoir des exagérations de son importance avec ça évidemment. Il aura été élevé au rang de Hatamoto et Samouraï mais on peut s'interroger sur comment il pouvait être en dehors de l'apparence de géant à la peau d'ébène dotée d'une musculature et d'une force à même d'impressionner la plupart de ses ennemis, si ça se trouve c'était surtout une brute épaisse sans cervelle . En tout cas il a de quoi créer quelques fantasmes et la figure du Samouraï noir en aura intéressé plus d'un comme on voit. Sinon on notera bien que Julien Peltier invite à placer la mention qu'il s'agit d'une fiction quand on met en avant le personnage de Yasuke dans certaines œuvres, histoire de dire que c'est pas forcément de la véracité historique quand à l'utilisation qui peut être faite, problématique qu'il peut y avoir dans d'autres séries historiques où c'est un peu torpillé par moment .
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phoenlx
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Re: Yasuke, le samouraï noir
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Re: Yasuke, le samouraï noir
En ce moment les gauchistes nous font chier avec ce personnage qui est un nom événement de l'histoire du Japon, ils en ont découvert un seul dans toute l'histoire de ce pays et en font des caisses comme d'habitude pour asseoir leur propagande woke ! Ils en font même des BD, il est décliné à toutes les sauces et en plus il a disparu très vite du Japon, personne n'en a plus jamais entendu parler !
Je ne suis pas trop d'accord il ne s'agit pas seulement d'un jeu mais d'une propagande pure et simple en ce moment une certaine caste française veut changer l'histoire, il faut savoir que les français sont les instigateurs de la mondialisation, certains pays comme les US n'étaient pas spécialement chaud pour ça mais c'est devant l'instance des socialistes à l'époque de Mitterrand qu'ils ont plus ou moins accepté mais ils ont quand même gardé un côté très protectionniste !
Je ne suis pas trop d'accord il ne s'agit pas seulement d'un jeu mais d'une propagande pure et simple en ce moment une certaine caste française veut changer l'histoire, il faut savoir que les français sont les instigateurs de la mondialisation, certains pays comme les US n'étaient pas spécialement chaud pour ça mais c'est devant l'instance des socialistes à l'époque de Mitterrand qu'ils ont plus ou moins accepté mais ils ont quand même gardé un côté très protectionniste !
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Re: Yasuke, le samouraï noir
oui, je suis de ton avis, mais comme tu le laisse entendre, tout ça est une propagande bien huilée (et qui s'inscrit dans leur logique habituelle de nous manipuler, et de nous bombarder NON STOP de wokisme pour que ça finisse par bien bien entrer dans les têtes que : telle minorité à tel endroit, dans tel contexte, a joué un gros rôle ; là ils s'emparent de Yasuke, tout en manipulant sans doute certains faits ou en les grossissant d'ailleurs, mais ailleurs ce sera autre chose, ils font ça pour absolument tout ce qu'ils peuvent trouver, leur but était je pense aussi de justement créer des polémiques, créer du buzz, que ça fasse parler, que ça clive, pour que le sujet du wokisme soit NON STOP sur le devant de la scène, pour absolument TOUT. c'est le cas pour les JO évidemment en ce moment (moi je suis littéralement bombardé de sujets la-dessus depuis deux trois jours : je ne vois quasiment que des vidéos, des articles sur Philippe Katherine, sur Lady Gaga, sur Nakamura, sur la cérémonie, des polémiques (ceux de droite réagissent évidemment aussi, si bien qu'on a l'impression qu'il n'y a plus rien d'autre dans l'actu, comme si tout , absolument tout, tournait autour de ces conneries de JO dont d'ailleurs je pense que plein de personnes n'en ont rien à faire (même au-delà de la cérémonie). Mais tout ça est propagande macroniste, propagande woke, propagande gauchiste pour que certains sujets restent bien bien dans nos têtes, que ça fasse parler, réagir, leur but est de tout déconstruire.
Ils le font pour Tolkien avec les anneaux de pouvoir (et ça va surement aller de plus en plus dans ce sens) ils le font avec l'Histoire japonaise, ils le font dans le sport, dans le cinéma, dans les dessins animés, ils le font en essayant de tordre notre Histoire. Perso j'en peux plus non plus de toutes ces propagandes.
après concernant le jeu en soi (le gameplay), le nouveau assassins's Creed a l'air cool sur les images. et plus il sera bien (de ce point de vue là) plus les gens l'achèteront et l'aimeront peut-être malgré ces polémiques, ce qui servira encore plus leur propagande et ils le savent d'ailleurs. C'est une mécanique bien huilée. Ils savent très bien ce qu'ils font, et doivent d'ailleurs se dire que s'ils énervent les japonais ce n'est pas grave, il marchera en France où les wokeries sont bien implantées déjà dans beaucoup de têtes, il marchera aux etats unis ou ailleurs.
Ils le font pour Tolkien avec les anneaux de pouvoir (et ça va surement aller de plus en plus dans ce sens) ils le font avec l'Histoire japonaise, ils le font dans le sport, dans le cinéma, dans les dessins animés, ils le font en essayant de tordre notre Histoire. Perso j'en peux plus non plus de toutes ces propagandes.
après concernant le jeu en soi (le gameplay), le nouveau assassins's Creed a l'air cool sur les images. et plus il sera bien (de ce point de vue là) plus les gens l'achèteront et l'aimeront peut-être malgré ces polémiques, ce qui servira encore plus leur propagande et ils le savent d'ailleurs. C'est une mécanique bien huilée. Ils savent très bien ce qu'ils font, et doivent d'ailleurs se dire que s'ils énervent les japonais ce n'est pas grave, il marchera en France où les wokeries sont bien implantées déjà dans beaucoup de têtes, il marchera aux etats unis ou ailleurs.
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Re: Yasuke, le samouraï noir
Moi aussi j'ai pleins d'articles sur ça depuis les JO et je ne sais pas si tu as remarqué mais je trouve que les sujets sur le wokisme et principalement sur la transsexualité sont apparus en même temps que l'élection de macaron, je me demande s'il n'y a pas quelque part une cause à effet le concernant personnellement ! On ne me fera pas avaler que c'est du hasard !
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Re: Yasuke, le samouraï noir
Les réseaux sociaux sont une arme de destruction massive pour les gauchistes tellement ils ont de quoi pouvoir dégueuler autant qu'ils peuvent leur propagande et exercer leur fascisme rose en étant donc pas mieux que ce qu'ils peuvent dénoncer. Je vous rejoins largement dans ce que vous dites à leur sujet et on peut les qualifier également de passionnés de l'art du mensonge avec toute les manipulations qu'ils peuvent exercer pour trahir bien des choses comme l'Histoire et avec la réactions des japonais on a de l'éloquent quand à Yasuke, y a ce fait et d'autres choses d'ailleurs qui ont du mal à passer. Mais c'est tout le problème des gauchistes qui disent vouloir être dans le respect des cultures, dans leur volonté de jouer les bons samaritains, les chevaliers blancs qui cavalent au secours des minorités, ils font énormément de conneries tellement ils tordent l'histoire pour l'adapter à leur idéologie, sauf qu'ils ont de quoi énerver bien des peuples comme ici les Japonais et on a également vu pour d'autres peuples avec ce que disais Castiel dans le topic de Gladiator 2, autre sujet victime des ravages du wokisme. Les gauchistes avec leurs wokeries nous font du grand n'importe quoi.
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