Kamis et yōkais : créatures et divinités du folklore nippon

Culture asiatique au sens large, sujets sur le Japon, la Chine, religions et arts asiatiques, calligraphie, univers des samouraï, mythes et légendes, kojiki, yokaï, littérature et Histoire japonaise ou d'autres pays Extrême Orientaux, cuisine japonaise etc.
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Re: Créatures du folklore japonais

Messagepar SauronGorthaur » lun. nov. 06, 2017 12:51 pm

j'ai une longueur d'avance et je découvre encore des Yokai tous les jours de toute façon, tu en découvriras de nouveaux toi aussi tous les jours :rire:
le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres. Antonio Gramsci

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Messagepar phoenlx » lun. nov. 06, 2017 12:52 pm

oui ba si j'ai bien compris comment ils fonctionnent au Japon, tout quasiment est yokai (même mon ordi doit abriter un yokai :lol: )
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Re: Créatures du folklore japonais

Messagepar SauronGorthaur » lun. nov. 06, 2017 12:56 pm

ouais je crois que tu as compris l'idée :rire: :rire: :rire:
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Messagepar Vitiate » lun. nov. 06, 2017 1:38 pm

:lol:
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Re: Créatures du folklore japonais

Messagepar phoenlx » mar. nov. 07, 2017 9:55 am

Bon j'ai enfin vu Pompoko et j'ai ADORE !!!!
j'ai créé le topic avec ma critique ici : viewtopic.php?f=233&t=19851

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Re: Créatures du folklore japonais

Messagepar phoenlx » mer. nov. 08, 2017 10:47 pm

Exemple de chiens viverrin (mammifères qui ressemblent un peu à des ratons laveurs, appelés tanuki en japonais et qui sont à la base de la légende des fameux yokai tanuki ! )
yokai à l'honneur entre autre dans le film Pompoko ^^ ils sont réputés notamment pour avoir le pouvoir de se transformer en toute sortes d'objets voire créatures ou végétations, ils sont réputés aussi pour leurs gros testicules (d'où des choses cocasses qu'on trouve dans les légendes et dans le film d'animation :lol: ) Plus de détails sur ces chiens : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chien_viverrin

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Il y a aussi une légende célèbre qui leur est rattachée, associée à un vieil homme et une bouilloire : La légende de Bunbuku Chagama

Dans le temple Morin-ji dans la province de Joshiu se trouve une bouilloire à thé qu'un prêtre décide de suspendre dans l’âtre de la cheminée afin de faire bouillir de l’eau pour son thé.

Sous ses yeux ébahis, la bouilloire se transforme peu à peu en chien viverrin (tanuki) : les quatre pieds de la théière se transforment en quatre pattes, le bec verseur prend l'aspect du museau de l'animal et l'anse de la théière devient la queue.

Médusé, le prêtre appelle les novices du temple afin qu’ils puissent contempler le phénomène. Pendant qu’ils discutent bêtement à son sujet, la bouilloire s’envole à travers la pièce. Le prêtre et ses novices se lancent à sa poursuite. Mais d’une souplesse étonnante, l'animal-objet leur échappe toujours. Finalement, conjuguant leurs efforts, ils parviennent à se saisir du lutin, le mettent dans une boîte afin de le transporter et de le jeter au loin.

Le prêtre pense alors qu’il serait dommage de jeter cette bouilloire alors qu’il pourrait la vendre même pour un faible prix. Il propose l'objet - qui, pendant ce temps, a repris l’aspect d’une bouilloire classique - à un rétameur qui passait par là. Celui-ci en prend possession en échange de quelques piécettes et rentre chez lui avec le paquet.

Dans son sommeil, il perçoit un bruit étrange au contact de son oreiller. Ouvrant les yeux, il voit la bouilloire, couverte de fourrure, courir sur quatre pattes. À peine le rétameur a-t-il réalisé que la bouilloire reprend son aspect habituel.

Le même phénomène se reproduisant, le rétameur présente l’objet à un ami. Ce dernier lui conseille de l’exhiber en tant que curiosité. Bientôt, la réputation de la bouilloire arrive aux oreilles du prince qui convie le rétameur pour lui présenter cette merveille. Toute la cour s'amuse des transformations de la bouilloire si bien que le rétameur doit faire face à de nombreuses demandes. Fortune faite, il rapporte la bouilloire au temple où elle est toujours visible.


Une petite illustration

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a noter qu'on a un clin d'oeil dans pompoko dans la scène où les tanuki s'entrainent à la métamorphose vers le début du film (on en voit certains se transformer en théières :mrgreen: )

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Messagepar SauronGorthaur » mer. nov. 08, 2017 10:59 pm

on signalera que dans certaines représentations, les tanuki ont un ... scrotum ... très développé :mdr:

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Messagepar phoenlx » mer. nov. 08, 2017 11:31 pm

oui ba c'est ce que je disais, c'est exactement comme dans certaines scènes de pompoko , il y a des passages bien marrants :lol:
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Messagepar SauronGorthaur » jeu. nov. 09, 2017 10:03 am

effectivement, je viens de voir ça sur Internet :rire:
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Messagepar phoenlx » jeu. nov. 09, 2017 10:39 am

ah non mais si tu vois le film tu verras c'est couillu, c'est le cas de le dire :lol:
j'ai adoré d'ailleurs je conseille fortement. Bon d'ailleurs dans la journée j'essaierai de vous parler d'autres yokai qu'on voit dans ce film il y en a beaucoup lors d'une certaine scène de parade, même si les tanuki sont les plus mis en avant.
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Messagepar Vitiate » jeu. nov. 09, 2017 1:39 pm

Sympa comme créature :PTDR:
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Messagepar phoenlx » jeu. nov. 09, 2017 1:54 pm

oui d'ailleurs il ne faut pas trop leur casser les couilles :rire:
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Messagepar SauronGorthaur » sam. nov. 18, 2017 10:34 pm

Une futakuchi-onna ("femme à deux bouches") :mrgreen: et oui ce yokai existe !

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Messagepar phoenlx » sam. nov. 18, 2017 10:36 pm

tiens je n'avais encore jamais entendu parler de celui la :mdr:
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Messagepar SauronGorthaur » sam. nov. 18, 2017 10:41 pm

c'est un de ces yokai humains, c'est à dire qu'à la base c'est un humain, mais suite à une maladie ou contamination surnaturelle, se retrouve avec des attributs monstrueux :mdr:
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Messagepar phoenlx » sam. nov. 18, 2017 10:41 pm

du coup je suis en train de regarder dans mon livre sur les yokai, apparemment c'est lié à la légende d'une femme qui haissait son beau fils et ne lui donnait pas à manger (si bien qu'il mourut de faim) ; par la suite un bucheron donna accidentellement un coup de hache derrière la tête de la femme, la plaie ne se guérit pas et une bouche terrible apparut accompagnée d'une vive douleur, en guise de malédiction. Ce genre de yokai apparaitraient quand une femme hait son beau fils :mrgreen:
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Messagepar SauronGorthaur » sam. nov. 18, 2017 10:44 pm

fascinant cette capacité des Japonais à créer autant de créatures improbables :mdr:

bon te connaissant, je vais éviter par contre de poster dans ce topic des illustrations de Jorogumo ou "femmes-araignées" :tire-langue:
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Messagepar phoenlx » sam. nov. 18, 2017 10:47 pm

tu peux je m'en fou de ça, ce sont les vraies araignées qui me font flipper :lol:
les yokai, même pas peur moi :rire:
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Messagepar SauronGorthaur » sam. nov. 18, 2017 10:51 pm

:rire: :rire: :rire:

bah alors une illustration sympa et pas trop arachnéenne d'une Jorogumo :mdr:

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Messagepar phoenlx » sam. nov. 18, 2017 10:52 pm

oui ça va je supporte ça, belle image ! tiens je vais regarder ce qu'ils disent dans mon livre
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Messagepar phoenlx » sam. nov. 18, 2017 10:58 pm

donc apparemment il s'agit d'une femme de grande beauté qui se transforme en araignée géante le soir ; elle exhale une fumée bleue qui transforme les êtres humains en petites araignées bleues, et leur suce le sang
La légende serait rattachée à l'idée au Japon, qu'une araignée du matin est un bon présage qui annonce notamment de bonnes visites, alors qu'une araignée du soir annonce des cambriolages :mdr:
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Messagepar SauronGorthaur » sam. nov. 18, 2017 11:05 pm

ton livre me donne envie n'empêche
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Messagepar phoenlx » sam. nov. 18, 2017 11:11 pm

oui il est sympa, il est écrit par un mangaka célèbre en plus (qui parle de yokai dans presque toutes ses histoires)
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Messagepar SauronGorthaur » dim. nov. 19, 2017 10:53 am

en cas je vais essayer de le commander ! C'est un gros bouquin, il prend beaucoup de place?
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Messagepar phoenlx » dim. nov. 19, 2017 11:04 am

c'est un gros bouquin oui. un petit pavé
les illustrations sont toutes en noir et blanc par contre (mais elles sont belles) je l'ai acheté autant pour les illustrations que le texte.
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Messagepar SauronGorthaur » dim. nov. 19, 2017 11:05 am

il y a combien de yokai en tout dedans, si tu le sais?
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Messagepar yoko » dim. nov. 19, 2017 11:43 am

Je ne l'ai pas dans mon livre la femme araignée, c'est l'équivalent Yokai de la veuve noire chez nous :mdr: Pour en revenir à mon bouquin il n'y a pas tout je pense ou alors il y a un tome 2 même si il y a déjà beaucoup et ceux que j'ai sont en couleur. Le dictionnaire m'intéresserai bien en tout cas.
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Messagepar phoenlx » dim. nov. 19, 2017 11:44 am

SauronGorthaur a écrit :il y a combien de yokai en tout dedans, si tu le sais?

je te compte ça dès que possible :lol:
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Messagepar phoenlx » dim. nov. 19, 2017 11:49 am

alors je viens de compter d'après l'index un peu à la louche, il y en a pas loin de 400 répertoriés, pour chacun on a une page avec une image et un texte (les textes présentent les yokai et brodant parfois sur des petites anecdotes, par exemple pour jorogumo on a quelques lignes sur la symbolique des araignées avec une autre petite histoire racontée. pour chaque yokai l'image fait à peu près la moitié de la page, et le texte une dizaine de ligne ; certaines illustrations sont en pleine page avec le texte sur la page d'à côté.
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Messagepar SauronGorthaur » dim. nov. 19, 2017 11:51 am

400 ... pas mal du tout :super:
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