Westworld (série SF de HBO)

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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » ven. déc. 23, 2016 12:17 am

phoenlx a écrit :tiens ils commencent à sortir des goodies westworld à l'approche des fêtes, notamment des pins :mdr:

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j'avais jamais remarqué la forme exacte du labyrinthe, on voit au centre l'espèce de bonhomme inspiré un peu de l'homme de vitruve je crois
(comme on voit dans les labo d'où sortent les robots)
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Aries Phoenix » ven. déc. 23, 2016 12:26 am

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A noter que la version "jouet" est un labyrinthe soluble, ce qui n'est pas le cas de la figure sue tu as postée...

Je ne vois que deux hypothèses : Soit il y a une erreur (mais j'en doute) soit la véritable entrée, celle qui permet d'accéder à la tête et non au corps, est "cachée", sous notre nez mais invisible, comme dans le film du même nom. Un non-initié est donc condamné à tourner inlassablement en rond sans même trouver l'entrée...
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » ven. déc. 23, 2016 12:30 am

ah oui exact :shock:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Aries Phoenix » ven. déc. 23, 2016 12:46 am

C'est le genre de détails auxquels je me suis le plus accroché dans cette série :lol: A côté de ça, quand on apprend que
L'Homme en noir est William
, je me suis dit "Woah, la claque" :mrgreen-noel:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » ven. déc. 23, 2016 1:07 am

ba moi aussi en fait je n'aurais jamais imaginé ça au début de la série !! d'ailleurs il faut absolument que je la revois en gardant tous ces éléments de fin en tête ; j'ai hâte de la revoir en VF (en plus sans les sous-titres. moi les sous-titres ça a tendance à me détourner de l'image)
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar alinéa » ven. déc. 23, 2016 1:20 am

Ca l'air vraiment vraiment cool cette série :cool: :super: :super:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Aries Phoenix » ven. déc. 23, 2016 1:22 am

C'est dommage, l'anglais utilisé est assez simple et efficace, et s'insère parfaitement dans l'ambiance. Je tenterai peut-être la VF par curiosité, mais en général j'ai appris à lire les sous-titres en vision périphérique et à compléter par ma connaissance de l'anglais, donc ça me perturbe beaucoup moins que dans un manga par exemple où je ne comprends qu'un mot sur vingt :mrgreen-noel: (Du coups, Cobra, je me fais la VF pour profiter un max !)
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Aries Phoenix » ven. déc. 23, 2016 1:24 am

alinéa a écrit :Ca l'air vraiment vraiment cool cette série :cool: :super: :super:

Cool est un bien faible mot... En fait, c'est purement génial, et ce sur à peu près tous les plans ! Ils ont vraiment réussi à produire une série qui peut s'apprécier à différents niveaux, s'adapter à différents publics, tout en restant intense et touchante à regarder :D
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar alinéa » ven. déc. 23, 2016 3:06 am

D'accord vendu je vais regarder cette serie que tu m'as convaincu pour voir la serie :super: :super: :super: :super: :super:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Aries Phoenix » ven. déc. 23, 2016 9:34 am

J'ai une petite fibre de vendeur :mrgreen-noel: Le problème, c'es que je suis incapable de vendre de la merde :? Pareil pour la pub...
Donc, ça va pas le faire :transpire:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » ven. déc. 23, 2016 10:03 am

alinéa a écrit :D'accord vendu je vais regarder cette serie que tu m'as convaincu pour voir la serie :super: :super: :super: :super: :super:

n'ai pas peur si tu ne comprends pas tout c'est complexe et ça nous a fait pareil à nous (surtout à mesure que la série avance)
et n'hésite pas à poser des questions ici (on ne te spoilera pas mais on pourra te guider dans l'avancement de la série) il y a également de bonnes vidéos you tube que je conseille --> celles du Grand Test qui faisait des critiques épisodes par épisodes

exemple ici pour les épisodes 1 et 2 :

https://www.youtube.com/watch?v=kp5dMFgYVrU
https://www.youtube.com/watch?v=fL0RzY741MA
(il y a évidemment des vidéos pour les 8 autres épisodes)

je crois d'ailleurs qu'il a prévu de faire une espèce de live un soir pour revenir globalement sur l'ensemble de la saison et les questionnements pour la suite, j'attend un peu de voir ce qu'il va dire ..
ce que j'aime bien dans ses vidéos c'est qu'il y évoque aussi certaines paraboles culturelles, comme les allusions à Nietzsche, au transhumanisme, à Dante, à la gnose, ou encore les clin d'oeil à Jurassic Park (n'oublions pas que l'auteur du film original est Michael Crichton, auteur du parc jurassique, livre et film célèbre) et pas mal d'autres choses qu'il aborde aussi et qu'on ne perçoit pas toujours du premier coup.
après dans chaque vidéo il faisait aussi des théories qui s'avérèrent parfois justes parfois fausses mais dans l'ensemble il avait vu juste sur pas mal de trucs que je ne spoilerai pas ici
(notamment les différentes trames temporelles séparées, qu'il a perçu dès l'épisode 3 ou 4 il me semble ce que moi je n'aurais sans doute pas senti)
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar gold » ven. déc. 23, 2016 10:58 am

le live c'était hier :mdr:


Bon après j'ai pas regardé vu que j'en suis qu'a l'episode 6 mais pour l'instant c'est du très bon :super:

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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » ven. déc. 23, 2016 11:29 am

ahhh ba merci !! je vais écouter ça !
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » ven. déc. 23, 2016 1:14 pm

je suis en train d'écouter le live :o
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » ven. déc. 23, 2016 4:31 pm

J'ai écouté tout le live pendant une heure. C'était très intéressant, et chouette. j'aime bien le you tubeur grand test. ici il est avec deux membres de sa team, je les découvre :mrgreen:

Je ne vais pas revenir sur toutes leurs théories, il vaut mieux que vous regardiez par vous-même, je trouve les questions qu'ils posent assez pertinentes ;
parmi moult et moult idées balancées un truc m'a fait délirer (je ne sais pas si tout si on aura ça mais ce serait cocasse)
L'idée que bernard pourrait refaire un hote clone de Ford pour lui faire en quelque sorte subir de manière inversée ce qu'il lui a fait :mrgreen: ce serait poilant

Je me demande si on va revoir Anthony Hopkins dans cette seconde saison, j'espère quand même que oui, au moins un peu, j'adore cet acteur. Ed Harris devrait quant à lui revenir mais pour combien de temps ? et Hopkins aurait affirmé que c'était cool d'incarner Ford, est-ce que cette phrase un peu au passé laisse penser que l'acteur en aurait donc bel et bien fini ? mystère et boule de gomme.
autrement pour ce qui est de la réaction de Maeve à la fin de la saison, est-ce du libre arbitre ou est-elle encore conditionnée quand elle décide de retrouver sa fille, apparemment les scénaristes auraient dit que c'est bel et bien son premier vrai choix .. mais bon je me méfie quand même des déclarations même officielles, parfois ils s'amusent un peu avec nous.

La question de l'énergie a aussi été évoquée. que se passera t'il en saison 2 si c'est le chaos, comment les hotes vont ils s'organiser notamment s'il n'y a plus les humains pour les réparer (Félix pourrait jouer un rôle), et comment vont ils tenir énergétiquement.
une autre idée marrante évoquée est que pour contrer les robots les humains pourraient faire appel à d'autres robots encore asservis et .. pourquoi pas aux robots de l'autre parc subtilement évoqué : Samouraï world (monde que le youtubeur GrandTest appelle d'ailleurs un peu humoristiquement "Suchi World" ça me fait marrer :lol: )
on aurait alors des sortes d'affrontements Coboy / samouraï. l'idée a de quoi séduire (avec peut-être aussi le risque de fan service, tout dépend comment ce serait traité)

Les scénaristes auraient aussi affirmé avoir de quoi tenir niveau scénario sur au moins 5 saisons, donc si la série continue à rencontrer le même succès on devrait être parti pour assez longtemps (sachant que la saison 2 n'est pas avant 2018 :crying-noel: )

Voili voilou.
(sinon à la fin de la vidéo ils évoquent un peu leurs séries préférées, une autre vidéo suivra apparemment. A noter que TheGrand test semble avoir peu aimé Luke Cage, qu'il juge un peu trop lente et préfère daredevil et Jessica Jones, bon sur ce point moi aussi :mrgreen: )
et à force qu'ils évoquent leurs tee shirts avec les ristournes je me demande si je ne vais pas me laisser tenter :rire:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Scarabéaware » ven. déc. 23, 2016 7:27 pm

Ah le live, je me demandais quand on allais l'avoir :D. Bon beh pour ma part je regarderai tranquillement plutôt tout à l'air et commenter ensuite ;).

phoenlx a écrit :L'idée que bernard pourrait refaire un hote clone de Ford pour lui faire en quelque sorte subir de manière inversée ce qu'il lui a fait :mrgreen: ce serait poilant


En attendant j'avoue que ça ce serait effectivement marrant pour le petit retournement de situation qui ferait arroseur arrosé aussi. Par contre il avait été aussi dis que la saison 2 pourrait être sous le signe de la transcendance attention. Et en parlant de ça, la transcendance, on peut aussi se demander si on ne pourrait pas avoir Ford sous une forme dématérialisée qui soit encore plus partout à la fois si son véritable corps est mort. On parle souvent par rapport à l'existence physique mais on a aussi cette possibilité comme par exemple Kusanagi dans Ghost in the Shell 2 : Innocence ;). Et là peut être on pourrait encore plus évoquer le centre du labyrinthe, qu'il s'y trouve et que ce soit le centre névralgique de sa transcendance.

En parlant du Labyrinthe, j'aime bien le pin's que t'as trouvé et ce serait aussi pas mal qu'on puisse carrément avoir le petit jeu, toutefois bonne remarque d'Aries au passage. C'est vrai qu'on ne voit même pas l'entrée pour entrer dans le petit trou même avec la version soluble, c'est peu distinct. Bon en soit avec le petit jeu, à son échelle on a moyen de bien arriver à solutionner, mais à une plus grande échelle comme on peut avoir avec Westworld là c'est tout autre chose. En dehors du cheminement de la conscience et tout, n'oublions pas de repenser à l'immortalité et du coup une transcendance qui a de quoi l'assurer en étant une véritable matrice qui n'a plus corps, se trouve sous notre nez en étant partout mais est difficilement palpable à moins de dénicher le centre.

Oh pis je parlais de Kusanagi plus haut mais on pourrait peut être avoir une pensée pour Tochiro de temps en temps par rapport à l'Arcadia n'est ce pas ? ;). Lui aussi il a sa transcendance, son immortalité et tout :mrgreen-noel:

A part ça Alinéa vivement d'avoir tes impressions et puis comme dis Pho, on pourra t'expliquer certains trucs ;).
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » ven. déc. 23, 2016 7:32 pm

oui je pensais pas mal aussi à Toshiro et je me demande si Ford ne nous prépare pas quelque chose de similaire, mais difficile d'imaginer encore la forme que ça aura :mrgreen:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Scarabéaware » ven. déc. 23, 2016 7:50 pm

Oui on est pas à l'abri de quelques grosses surprises dans la forme, j'attends de voir l'exploitation qui pourra être faite, surtout qu'il faut compter sur la possibilité d'utiliser les satellites ;).
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Scarabéaware » ven. déc. 23, 2016 11:52 pm

Bien, je viens d'écouter à mon tour ce live ma foi très intéressant avec les deux autres compères de la chaîne, on a du coup pas mal de choses, je vais pas revenir sur tout non plus lol et puis bon y a un point que j'ai déjà développé là. En tout cas j'espère qu'on reverra quand même un tantinet Anthony Hopkins, de sur on devrait revoir Ed Harris donc déjà ce sera bon ça. Puis si ça se trouve on aura un autre acteur qui devrait bien nous plaire qui intégrera la série, on verra les annonces de casting durant l'année 2017.

Je reviens un peu sur le cas de Robert Ford quand même, en évoquant la transcendance on peut donc bien rester sur le fait qu'il ait vraiment sacrifié son corps vieux et fatigué :mrgreen-noel:, pour mieux renaître de façon messianique effectivement. Il est d'ailleurs bien fait rappel de son point de vue sur l'être humain, enfin bref, le sacrifice de l'enveloppe corporelle était nécessaire, ce serait donc ballot qu'il ne soit pas réellement mort d'un point de vue primitif...

Ensuite, sur le cas de Maeve, entre conditionnement et libre arbitre, on pourrait dire beaucoup de chose en particulier sur le libre arbitre auquel je crois et qui a toujours de quoi se laisser un peu dicter, être quelque peu conditionné même quand on trouve le moyen de se libérer. Mais déjà ne pas croire au libre arbitre c'est une chose, mais alors là on parle d'une mère, c'est quand même encore pire en matière de libre arbitre je trouve :mrgreen-noel:. Le cordon avait été faussement coupé, là il s'est retissé, une mère qui a de l'affection pour son enfant, qui l'aime et va aller sur une quête de le retrouver ne peut pas vraiment avoir de libre arbitre puisque sa conduite est dictée par cette volonté puissante au demeurant et qui plus est tout à fait calculable. Et puis être mère, c'est être dans un certain conditionnement. Bon nous avons les mauvaises mères, on va pas trop détailler mais une femme que l'on n'aurait jamais cru mère et qui le devient on peut toujours constater une évolution quand elle se retrouve dans sa condition de mère. Il y a de toute façon un conditionnement de la femme qui est mère quand elle se retrouve avec ce statut, et que dire du libre-arbitre, par exemple chez une maman poule je pense qu'il a un peu de mal celui-ci :mrgreen-noel:. Tant chez l'être humain de base que chez le robot, on a de quoi retrouver une absence de libre-arbitre je pense, la mère aime son enfant, c'est normal, par contre l'enfant lui il pourra toujours se libérer de la mère et vouloir couper le cordon, mais là mère restera avec une certain attache envers son enfant sauf si c'est une connasse qui a juste envie que le môme dégage enfin et lui redonne la liberté qu'elle avait avant :lol:. Enfin bref, restons sur la mère, plutôt que simplement l'individu avec libre-arbitre ou non. L'individu c'est une autre, la mère c'est encore autre chose. Bien sur il y a du choix de fait mais l'amour pour son enfant fait il vraiment avoir des choix, fait il fonctionner le libre-arbitre ? Je ne suis pas sur ;). Après on est pas obligé de s'étendre la dessus, on peut aussi laisser un certain degré de pureté envers la question et juste apprécier mais voila, je trouve qu'on peut aussi appréhender de cette façon. Les autres hôtes pourront avoir leur libre arbitre ou pas mais Maeve on est direct dans un cadre différent, la mère.

Maintenant pour l'énergie on verra bien sur ce cas...Sinon concernant la possibilité d'affrontement entre cowboy et Samouraï, avec le lien que nous avons entre les deux à travers le cinéma, l'un inspirant l'autre et inversement c'est vrai que ça pourrait être intéressant d'aller sur ce fait, qui donnerait une certaine symbolique pour aussi peut être donner une passation de pouvoir, qui sait. D'ailleurs ça aurait été pas mal de citer en exemple Les 7 Samouraïs/Les 7 Mercenaires après tout, là on a un cas assez net ;). Après à voir le traitement on est d'accord, mais y a une idée à creuser même si face à des armes à feu ils peuvent avoir du mal les Samouraïs. Enfin bref.

Euh...pis allez voila lol. Vive le chocolat au passage et les T Shirts que j'espère voir en convention, j'en achèterai volontiers un aussi :mrgreen-noel:. J'ai bien noté aussi l'évocation des séries préférées, à ce propos vivement de voir leur top.

Ah et pis tiens oui, à propos du loup...bon bah là je dis pfiou rien qu'en pensant à toutes les symboliques qu'il peut y avoir. Mais penser à Fenrir je trouve que ce serait pas mal, avaler le monde humain pour le faire ressortir en un monde d'hôtes par exemple, je fais court là. D'ailleurs concernant le loup, on a un topic pour son analyse ou il serait bon de faire une synthèse ? :mrgreen-noel:.
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar alinéa » sam. déc. 24, 2016 1:09 am

C'est cool merci pour les infos pho et j'ai hâte de commencer à regarder la série :super: :super: :super:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Aries Phoenix » sam. déc. 24, 2016 12:36 pm

j'aime beaucoup tes remarques Scara, surtout concernant Ford qui se retrouverait dématérialisé au centre du Labyrinthe. C'est une perspective très intéressante, il deviendrait l'esprit des hôtes, leur guide, tout en restant discret...
Et concernant la maternité de Maeve, je suis entièrement d'accord. Une bonne mère est on ne peu plus sujette à l'attachement, donc finalement même en tant qu'être humain peu libre. Mais ça nous ramène à un débat relativement sans fin, qu'est-ce que la liberté ? Pour moi, même un homme emprisonné, s'il accepte sa condition, est libre du moment qu'il ne désire pas sortir de sa cellule. La clé serait alors le détachement. Donc si une mère intègre sa condition, elle est plus libre qu'un homme qui désire ardemment une femme.
Il faut voir comment ce sera traité... Je lis avec intérêt les posts et certaines vidéos d'analyse, mais je me fierai avant tout au "live", à ce qui nous sera concrètement offert. C'est marrant d'anticiper, mais si on est trop doué, on s'auto-spoile :lol:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » sam. déc. 24, 2016 1:01 pm

il faudra que je lise plus en détail ce que dit scarab j'ai survolé mais je n'arrive pas à voir comment Ford pourrait être à la fois dématérialisé, et "au centre du labyrinthe"
Je crois au Dieu de Spinoza, qui se révèle dans l'ordre harmonieux de ce qui existe, et non en un dieu qui se préoccupe du sort et des actions des êtres humains (Albert Einstein)
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Aries Phoenix » sam. déc. 24, 2016 1:13 pm

Eh bien, il irait taper la discute avec Arnold :wink:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Scarabéaware » sam. déc. 24, 2016 1:42 pm

phoenlx a écrit :il faudra que je lise plus en détail ce que dit scarab j'ai survolé mais je n'arrive pas à voir comment Ford pourrait être à la fois dématérialisé, et "au centre du labyrinthe"


Je te laisse le temps de lire, y réfléchir et puis sinon revois donc Ghost in the Shell 2 : Innocence tant qu'à faire au passage, d'ailleurs je l'ai revu il y a quelques temps et j'en avais fait une nouvelle critique :mrgreen-noel:
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » sam. déc. 24, 2016 1:46 pm

oui j'essairai de le revoir quand je me replongerai dans l'anime. je dois voir berserk avant ! (le nouveau berserk)
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » lun. déc. 26, 2016 2:14 am

Tiens c'est marrant je viens seulement de réaliser que Thandie Newton l'actrice qui joue (de manière excellente) Maeve dans la série, c'est la fille du film Mission Impossible 2 avec Tom Cruise, je n'avais pas fais le rapprochement mais j'adorais cette actrice dans le film :super: elle a changé et en même temps pas trop changé en 20 ans, je l'avais pas reconnu

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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Aries Phoenix » lun. déc. 26, 2016 9:25 am

Woah :shock: Elle ne fait pas son âge en tous cas...
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » lun. déc. 26, 2016 9:40 am

ba non, dans ce film avec Tom Cruise elle était jeune mais pas tant que ça, elle est née en 1972 apparemment. dans Westworld elle fait plus jeune que son âge.

je ne savais pas que c'était la fille d'une princesse du Zimbabwe
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar Scarabéaware » lun. déc. 26, 2016 12:44 pm

Eh, oh bah à 44 ans on peut faire encore bien jeune, ça va, mais c'est vrai qu'on lui donnerais pas cet âge là.
Bon pis du coup je me souvenais pas d'elle dans Mission Impossible 2, faudra qu'on voit quelques autres films avec elle, y aurait bien Entretien avec un Vampire : https://fr.wikipedia.org/wiki/Thandie_Newton
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Re: Westworld (nouvelle série SF de HBO)

Messagepar phoenlx » lun. déc. 26, 2016 12:55 pm

j'en ai vu certains en fait mais je ne me souvenais plus du tout qu'elle jouait dedans, elle devait à l'époque avoir un look qui fait que je ne l'a pas reconnu non plus par rapport à mission impossible :penseur:
j'ai vu Les chroniques de Riddick avec elle par exemple (un space opéra, la suite de Pitch black avec Vin diesel) mais je n'ai vu ce film qu'une fois au cinéma et je ne m'en souviens plus assez
elle a joué aussi dans W, film que j'ai vu sur le président Bush
ainsi que dans 2012 de roland Emmerich
il me semble avoir vu les maîtres du jeu aussi (2003) mais celui la je suis plus sur
autrement elle joue dans entretien avec un vampire, film célèbre de 1994
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