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Le congrès (de Ari Folman)
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Aries Phoenix
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
Je viens de revoir ce film, énigmatique s'il en est un. Tout commence par une digitalisation des acteurs, ce que je pense probable dans un avenir proche, pour finir dans une cartoonisation intemporelle des plus effrayante. Et si nous tombions là dedans ? C'est impossible selon moi car il faut bien se nourrir. Or dans cet univers virtuel, il n'y a que des aliments virtuels. De quoi faire crever le corps en trois jours... Mais bon, c'est du cinéma donc on pardonne les entorses à la réalité. Plus intéressant est le rapport entre la mère et son fils perdu, qui se solde par une forme d'échec. Elle est dépassée et son fils lui offre la réponse en tant que messie. Dans le nouveau monde, il est un indispensable. Et c'est là que ça coupe, sur une forme de mystère indéchiffrable. Mais si ce fils a dix ans d'avance, il est effectivement le guide de la nouvelle génération. Par contre après vingt ans, plus le temps de cryogénie de sa mère, ça n'est plus crédible. Un des défauts du film, mais largement compensé par une ambiance géniale, une mise à nu du futur show biz, et une grosse gueulante sur les riches. Bref, j'ai bien apprécié.
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phoenlx
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
une petite interview du réalisateur sur allociné : https://www.allocine.fr/video/player_ge ... 41806.html
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Scarabéaware
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
J'ai écouté pour l'interview du coup c'est assez intéressant, ils évoque même l'aspect convoitise avec le fait que certaines personnes aimeraient bien être à la place des célébrités mais ne voient pas les inconvénients. C'est sur qu'il y a plein d'avantages avec le succès mais tout n'est pas rose non plus et il faut aussi avoir les épaules solides ou alors un mental qui peut endurer les sacrifices nécessaires pour s'investir dans un rôle et en ressortir ensuite sans devenir définitivement fou s'il a fallu fricoter pas mal avec la folie pour incarner un rôle . Enfin bref, voila il parle de ça en même temps du coup puis de l'avenir du cinéma entre les grosses productions qui dominent complètement et les moyens budget qui ont de quoi avoir plus de difficulté à rester sur le devant de la scène, on est entre les grosses productions et les films d'arts et d'essais du coup. Avec ça il en évoque le cinéma français qui offre une part de résistance et permet que des films à moyens budget puisse subsister.
Et c'est vrai qu'en plus de faire ressortir la problématique des studios qui aimeraient tout contrôler complètement quitte à se passer des acteurs et des décors réel pour faire du fric, y a de quoi songer Blockbusters qui sont des produits marketing avant tout, parfaitement ciblés pour plaire au maximum de spectateurs avec les études qui sont menées et tout.
Puis sinon pour en revenir sur le film avec le visionnage d'Aries, on peut considérer que c'est énigmatique oui mais ça fait largement bien passer un message quand à l'impact des producteurs qui veulent des actrices toujours jeunes, se passer de bien des contraintes, que les réalisateurs ne soient que des yes men à leur solde, bref on a de quoi bien souligner un ensemble de choses la dessus mais c'est aussi tout une question d'éthique qui ressort à travers le procédé de numérisation que l'on découvre et c'est pas que c'est probable dans un avenir proche, c'est déjà existant, on sait que Disney l'a fait avec les acteurs de Star Wars comme j'ai déjà dis, donc c'est en marche, y a une volonté de s'affranchir de contraintes et faire ce qu'on veux avec des acteurs.
Sinon oui faudrait que je revois par rapport au fils mais voila autrement ça cristallise des craintes du réalisateur quand à ce que pourrait devenir le monde du cinéma avec des producteurs sans aucun scrupules à la Harvey Weinstein par exemple, il est marrant de voir le nom du studio, Miramount, fusion entre Miramax des frères Weinstein et la Paramount.
Enfin voila, autrement pour ce qui est de la nourriture virtuelle oui ça nourrit pas réellement mais n'oublie pas quaund en repasse dans la réalité, les zombies plongés dans ce monde virtuel qui ne sont plus que l'ombre d'eux même sont tout de même réellement nourris après tout. Donc là dessus ça va, y a pas tellement d'incohérence, ils sont plongés dans une matrice, un état d'endormissement de leur conscience mais nourris aussi réellement. Après le meilleur quand au corps nourri réellement malgré que l'esprit est dans le virtuel c'est Matrix, les machines s'occupent bien des corps qui leur apportent de l'énergie. Là c'est bien différent, toutefois on a pas l'incohérence que tu signales si tu revois bien.
Et c'est vrai qu'en plus de faire ressortir la problématique des studios qui aimeraient tout contrôler complètement quitte à se passer des acteurs et des décors réel pour faire du fric, y a de quoi songer Blockbusters qui sont des produits marketing avant tout, parfaitement ciblés pour plaire au maximum de spectateurs avec les études qui sont menées et tout.
Puis sinon pour en revenir sur le film avec le visionnage d'Aries, on peut considérer que c'est énigmatique oui mais ça fait largement bien passer un message quand à l'impact des producteurs qui veulent des actrices toujours jeunes, se passer de bien des contraintes, que les réalisateurs ne soient que des yes men à leur solde, bref on a de quoi bien souligner un ensemble de choses la dessus mais c'est aussi tout une question d'éthique qui ressort à travers le procédé de numérisation que l'on découvre et c'est pas que c'est probable dans un avenir proche, c'est déjà existant, on sait que Disney l'a fait avec les acteurs de Star Wars comme j'ai déjà dis, donc c'est en marche, y a une volonté de s'affranchir de contraintes et faire ce qu'on veux avec des acteurs.
Sinon oui faudrait que je revois par rapport au fils mais voila autrement ça cristallise des craintes du réalisateur quand à ce que pourrait devenir le monde du cinéma avec des producteurs sans aucun scrupules à la Harvey Weinstein par exemple, il est marrant de voir le nom du studio, Miramount, fusion entre Miramax des frères Weinstein et la Paramount.
Enfin voila, autrement pour ce qui est de la nourriture virtuelle oui ça nourrit pas réellement mais n'oublie pas quaund en repasse dans la réalité, les zombies plongés dans ce monde virtuel qui ne sont plus que l'ombre d'eux même sont tout de même réellement nourris après tout. Donc là dessus ça va, y a pas tellement d'incohérence, ils sont plongés dans une matrice, un état d'endormissement de leur conscience mais nourris aussi réellement. Après le meilleur quand au corps nourri réellement malgré que l'esprit est dans le virtuel c'est Matrix, les machines s'occupent bien des corps qui leur apportent de l'énergie. Là c'est bien différent, toutefois on a pas l'incohérence que tu signales si tu revois bien.
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Aries Phoenix
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
Oui, je sais que c'est en marche la numérisation d'acteurs. Mais ça n'est pas encore parfait ni surtout systématique. Je crois (et j'espère quelque part) qu'il y aura de la résistance de la part des artistes face à ce procédé. Car un film en full numérique, même si on ne remarque rien tellement les calculateurs sont puissants, ça a quelque-chose de glauque. Mais malgré ça c'est selon moi inéluctable. Il suffit de payer une fois la numérisation d'un beau gosse, puis il peut apparaître à vie dans des centaines de films sans vieillir ou même en rajeunissant ou vieillissant avec les nouvelles techniques 3D. Ce sera donc moins cher et quelque part plus facile. Les acteurs, eux, ne seront plus que des bénis oui oui jouant dans le vide en se faisant capturer numériquement. Ce sera super l'ambiance de tournage !
Sinon pour la bouffe, je n'ai pas remarqué que les zombies du numérique revenaient hanter le monde réel et bouffer. Mais c'est bien possible je te l'accorde. Et quand je parlais de mystérieux, je pensais surtout au procédé un peu magique qui permet d'accéder au monde virtuel. il suffit d'emprunter une route. C'est complètement dingue !
Sinon pour la bouffe, je n'ai pas remarqué que les zombies du numérique revenaient hanter le monde réel et bouffer. Mais c'est bien possible je te l'accorde. Et quand je parlais de mystérieux, je pensais surtout au procédé un peu magique qui permet d'accéder au monde virtuel. il suffit d'emprunter une route. C'est complètement dingue !
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Scarabéaware
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
C'est clair qu'on peut espérer qu'il y ait une résistance, pour le moment ça semble pas plus choquer que ça, mais en même temps se lever contre Disney qui le fait c'est assez risqué, faut pas avoir peur de se faire dézinguer je crois . Imaginons que Harrison Ford le fasse ils sont capables de faire ressortir des déboires pour que les SJW se déchainent sur lui si ça se trouve. A mon avis c'est assez délicat pour le moment, d'autant plus que c'est pas encore complètement répandu mais à voir par la suite. Maintenant le gros problème c'est qu'avec un évènement comme le Covid qui a foutu une merde pas possible pour les tournages, bah ça donne complètement une raison supplémentaire d'aller sur un tel chemin, c'est THE évènement qui a de quoi renforcer un tel usage, et là on peut comprendre les producteurs, être handicapé par une impossibilité de tourner, attendre qu'un acteur soit remis d'un problème, attendre pour ceci pour cela, bah au bout du compte qu'il puisse envisage de s'affranchir des contraintes c'est aussi légitime.
Voila puis comme tu dis les gains d'argent ont de quoi être énorme avec ça. Ah puis j'y pense d'ailleurs, il me reviens en tête une interview d'Ovidie qui disait que dans le porno ça se fait aussi cette numérisation qui donne la possibilité que les acteurs puissent prendre des positions qu'elles pourraient difficilement prendre autrement . Donc voila on dit que c'est pas encore complétement répandu mais Disney le fait et l'industrie du porno aussi, c'est déjà pas mal avec ces grosses puissances. Bref, du coup c'est en marche, encore à perfectionner probablement mais c'est pas un futur lointain, c'est un futur très proche qui a de quoi connaître une croissance rapide.
A un moment sinon on se retrouve à nouveau dans le réel avec une Robin Wright en clodo au milieu d'autres personnes qui attendent pour avoir leur bol de soupe populaire...
Hum pis la route qui est emprunté ça c'est une vision donnée par ce qu'elle prend justement et la projette dans cette réalité virtuelle.
Voila puis comme tu dis les gains d'argent ont de quoi être énorme avec ça. Ah puis j'y pense d'ailleurs, il me reviens en tête une interview d'Ovidie qui disait que dans le porno ça se fait aussi cette numérisation qui donne la possibilité que les acteurs puissent prendre des positions qu'elles pourraient difficilement prendre autrement . Donc voila on dit que c'est pas encore complétement répandu mais Disney le fait et l'industrie du porno aussi, c'est déjà pas mal avec ces grosses puissances. Bref, du coup c'est en marche, encore à perfectionner probablement mais c'est pas un futur lointain, c'est un futur très proche qui a de quoi connaître une croissance rapide.
A un moment sinon on se retrouve à nouveau dans le réel avec une Robin Wright en clodo au milieu d'autres personnes qui attendent pour avoir leur bol de soupe populaire...
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Aries Phoenix
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
c'est clair, le contexte du COVID, qui risque encore de durer, légitimise la digitalisation. Donc quand je dis dix ans, c'est peut-être encore trop lointain. A voir... En tous cas si même le porno s'y met, c'est que c'est clairement démocratique
Et pour la scène du clodo, tu as raison. Je viens de me repasser le passage Pour la route aussi, c'est effectivement après une prise de substance pas très nette
Et pour la scène du clodo, tu as raison. Je viens de me repasser le passage Pour la route aussi, c'est effectivement après une prise de substance pas très nette
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phoenlx
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
https://www.facebook.com/watch?v=979972160236185
Mouvement de colère dans l'industrie du cinéma, car les studios de Hollywood souhaiteraient utiliser les images et les voix des acteurs afin d'en faire des copies numériques.
ça nous ramène un peu à l'un des sujets de ce film
Mouvement de colère dans l'industrie du cinéma, car les studios de Hollywood souhaiteraient utiliser les images et les voix des acteurs afin d'en faire des copies numériques.
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Scarabéaware
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
Eh oui les studios ont de quoi bien vouloir y venir le plus possible, on se rapproche complètement du thème de ce film tellement ça pourrait leur rapporter et Disney a été en première ligne avec l'histoire du scan des acteurs de Star Wars. Aux acteurs et autres comédiens de bien se méfier pour ne pas se faire voler à leur insu comme avec la comédienne de doublage qui intervient dans le reportage, tout à de quoi être dans le viseur des économies de moyens humains possible quand l'IA peut absolument rendre bien des services sans se fatiguer et sans avoir besoin d'être rémunérée pour le moment. Je pense qu'on encore de quoi voir encore bien des manifestations avec ça.
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phoenlx
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
“Le Congrès”, le film qui a prédit la révolution de l’IA à Hollywood
https://www.philomag.com/articles/le-co ... -hollywood
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Re: Le congrès (de Ari Folman)
C'est du bon article sur le sujet qui évoque ce film dont on se rapproche bien et tient je pensais que c'était Disney qui était le grand initiateur du scan d'acteurs mais en fait c'est carrément George Lucas dès 1999, punaise, ça remonte encore plus loin, je pensais pas qu'il était dans cette grosse velléité là lui .
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