A la frontière science/science-fiction : les frères Bogdanov

La Science-fiction au cinéma, en littérature, voire en BD : sagas futuristes, space opera, cyberpunk, dystopies, uchronies, récits post apocalyptiques ...
Aries Phoenix
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Re: A la frontière Science/science-fiction : les frères Bogdanov

Messagepar Aries Phoenix » mar. juin 04, 2013 12:24 pm

Normal que tu ne trouves pas de lien sur le Web... Leurs propos sont des élucubrations non-fondées sur l'idéologie actuelle de la science.

Un nombre complexe est une norme et un argument. La norme est sa valeur Réelle, son argument l'Angle.
Exemple : (1, 1i) a pour norme radix 2, et pour argument 45 degrés.
En cela, les nombres complexes ajoutent à notre perception première une dimension rotationnelle. ils sont d'ailleurs largement exploités en mécanique.

Perçois donc le temps pré-plankien comme une rotation des possibilités universelle. L'aboutissement de cette rotation donne vie à notre Univers actuel... Mais aussi à d'autres. Qui a choisi où la roue s'est arrêtée de tourner pour placer la donne ? Selon la culture bouddhiste, tu en es l'acteur autant que le réalisateur. Mais perdu dans ton rôle, tu oublies que tu réalise.

Je m'arrête là pour l'instant, ces paroles me semblant assez pures que pour être énoncées :jap:
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Messagepar phoenlx » sam. nov. 02, 2013 9:34 pm

Petit retour en vidéo sur le passage des Bogdanov chez Ruquier ( émission de samedi dernier )

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Messagepar Somewhere » sam. nov. 02, 2013 9:36 pm

Oh ça m'intéresse, je mets la vidéo de côté !
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Messagepar Aries Phoenix » sam. nov. 02, 2013 9:53 pm

Ces émissions de variété où les intervenants ne comprennent rien à la métaphysique m'énervent. D'autant plus que le public aussi peu initié s'en mêle. Les frères Bogdanov ont tort selon moi d'aller se mêler à cette tauromachie. Après, ils sont peut-être en manque de fric, mais ça ne fera pas avancer leur idéal. s'ils veulent vulgariser la physique, il est temps qu'ils s'y prennent autrement.
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Messagepar Somewhere » sam. nov. 02, 2013 10:24 pm

Pas mal du tout leur vidéo et leur tentative de démontrer que le hasard n'est rien d'autre que des lois que nous n'avons pas encore compris. C'était quoi leur test ? :lol:

Pensez à un nombre entre 1 et 100, rajoutez à ce nombre son nombre suivant, rajouter un autre nombre, divisez par deux et puis heu là je sais plus la suite, en tout cas à la fin on tombe sur 5.
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Messagepar phoenlx » sam. nov. 02, 2013 10:24 pm

Ca m'énerve aussi un peu que Ruquier se moque toujours d'eux ( sans chercher non plus à les défendre car je pense certaines polémiques un peu fondées, et on a le droit comme font certains de se poser des questions sur leurs motivations, voire certaines contre vérités - Ils sont peu aimés de certains dans la communauté scientifique ) Quand Caron se demande s'ils ne feraient pas mieux de vulgariser il n'a peut-être pas tort, quand il dit qu'ils embrouillent, peut etre n'a t'il pas tort non plus. En fait oui l'émission de Ruquier c'est du spectacle, mais je trouve que par moment, ils jouent aussi un peu à ça.

Perso je comprend ce qu'ils veulent dire quand ils parlent de hasard orienté et tout ça ( ça rejoint ma propre vision du monde )
ou que la liberté existe mais est planifié à un certain niveau ( ça peut parfaitement se concilier avec mon spinozisme et je pense, avec certaines caractéristiques troublantes de la physique quantique , qui est à cheval entre déterminisme et indéterminisme )
bref les questions qu'ils soulèvent je trouve sont intéressantes, le problème c'est qu'en parler en 10 minutes c'est trop peu ( cette émission je l'ai vu entièrement et elle a duré jusqu'à 4 heures du matin, soit plus de 3 heures, mais avant eux il a laissé parler des heures les politiques, seimoun et tous les autres ; c'est dommage de les passer en dernier ) J'ai trouvé aussi le propos de Ruquier déplacé quand il dit : je me demande qui peut acheter vos livre ( l'air de dire : des mabouls sans doute ) Pourtant encore une fois, je défend pas les Bogdanov sur tout, je pense qu'il faut cesser aussi de les défendre mordicus comme font certains, ils ont une attitude pour moi troublante. Mais là c'est pire ce que sous-entend Ruquier, c'est de dire en gros que le public est neuneu et ne comprend rien aux questionnements métaphysiques ou scientifiques, sur le sens de la nature de la vie et autre et que ceux qui s'intéressent à ça ou bien font semblant ou bien sont des mabouls. faut qu'il évolue un peu lui ( il est souvent fin intelligent et drôle, mais pas avec ce genre de remarques )
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Messagepar phoenlx » sam. nov. 02, 2013 10:26 pm

Pensez à un nombre entre 1 et 100, rajoutez à ce nombre son nombre suivant, rajouter un autre nombre, divisez par deux et puis heu là je sais plus la suite, en tout cas à la fin on tombe sur 5.


j'ai pas tout compris non plus :lol: faudrait revoir le truc mais ils ont pas arrêté de faire les cons ( les autres )
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Messagepar Morgoth Bauglir » dim. nov. 03, 2013 12:44 pm

Ils sont passés il y a un ou deux jours dans l'émission de la 5 ; C A Vous.
« Vous êtes comme tous les Français, vous n'avez pas lu Tolkien !
Il n'y a que vous autres qui ne l'ayez pas encore lu. »

Louis LAMBERT, Prélude à l'Apocalypse, p. 118 (cit. par Michaël Devaux dans La Feuille de la Compagnie n° 2, p. 85)

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Messagepar phoenlx » dim. nov. 03, 2013 1:19 pm

oui là vu qu'ils ont un nouveau bouquin on devrait les voir un peu partout
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Re: A la frontière science/science-fiction : les frères Bogdanov

Messagepar phoenlx » mar. mars 04, 2014 2:49 pm

J'ai retrouvé la fameuse vidéo dont je parlais ce matin dans le tchat à propos des théories des Bogdanov sur l'avant Big Bang, et le temps complexe :D



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Messagepar Somewhere » mar. mars 04, 2014 3:41 pm

Ce qui est dingue dans cette hypothèse selon laquelle passé, présent et futur se mélangent, c'est que celà signifierai que le futur à l'instant présent est déjà écrit.
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Messagepar phoenlx » mar. mars 04, 2014 7:33 pm

oui c'est un peu ce que je comprend quelque part , si on reprend leur analogie du DVD. En gros on serait dans une réalité où " le film se déroule " ( ça sous-entend un déterminisme radical je trouve , après je sais pas trop ils s'expriment pas trop sur ce point )
En tout cas ça rejoint nos interrogations sur le temps, concept vraiment bizarre ( quand on disait que quelque part l'écoulement du temps serait comme une illusion .. )
Mais j'ai vraiment du mal à appréhender ces notions j'avoue.

Le temps complexe, ça me sidère
déjà en math quand on apprenait les nombres complexes avec la partie imaginaire, au début je me suis dis c'est quoi ce délire, j'avais jamais entendu parler de ce truc avant lol
après tu te rend compte que ça permet tout un formalisme, et des facilités ( inventer un concept de nombre i qui mis au carré est égal à -1 c'est fort quand même lol )

Mais de toute manière plein de choses dans la nature sont difficiles à appréhender pour notre cerveau ( à commencer par les conséquences de la relativité avec le temps relatif , l'espace courbe .. )

Même imaginer le big bang , on l'imagine comme un point mais c'est pas un point dans l'espace puisqu'il contient l'espace ; c'est pas seulement la matière qui est comprimée mais aussi l'espace temps, le continuum univers total

et quand on y pense même imaginer l'univers est difficile, quand on se met à réfléchir à la notion de bord. après tu peux te dire peut etre qu'il y a pas de bords, ou peut etre que le truc boucle sur lui même etc , que si on part dans une direction on revient au même endroit, comme quand on marche sur une sphère, mais c'est chaud de penser comme ça. On est formatés par la vision euclidienne de l'espace
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Re: A la frontière science/science-fiction : les frères Bogdanov

Messagepar phoenlx » sam. janv. 31, 2015 3:05 pm

Les bogdanov invités chez Ruquier ce soir !
( émission On n'est pas couché à 23 heures )

viewtopic.php?f=132&t=7308&p=690672#p690672
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Re: A la frontière science/science-fiction : les frères Bogdanov

Messagepar phoenlx » mer. sept. 09, 2015 12:32 am

Pour ceux qui s'intéressent aux Bogdanov mais pour changer un peu des livres écrits par eux-même sur le Big Bang, le cosmos et autre, voici une rétrospective qui va sortir le 20 Octobre à propos de leurs anciennes émissions Temps X .. Voici ce qu'écrit l'un des auteurs pour le décrire :

224 pages sur cette émission, à travers les films et séries qui ont été traités en détail dans l’émission, mais aussi les coulisses des différentes saisons (1979 à 1987), avec de nombreuses photos inédites sur le tournage des plateaux mais aussi sur les reportages mythiques à Hollywood, chez ILM, chez Moebius à Los Angeles, dans le bureau de Leonard Nimoy à la Paramount.
Le livre contiendra les témoignages inédits d’Igor et Grichka Bogdanoff, Alain Carrazé, Frédéric Lepage (producteur), Jacqueline Mas (assistante de production), Pascal Pinteau (responsable des effets spéciaux), Jean-Manuel Costa (effets spéciaux), Didier Marouani (compositeur), Eric David (compositeur), Roland Portiche (réalisateur)….
Co-écrit avec Jean-Marc Lainé (Les années Strange).
Édité par Huginn et Muninn.

( http://www.forgottensilver.net/2015/06/ ... s-temps-x/ )

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Messagepar Scarabéaware » mer. sept. 09, 2015 11:59 am

Chouette on va même avoir des photos d'eux quand ils avaient encore une apparence humaine :rire:
Trève de plaisanterie c'est intéressant comme sortie de livre et faudra que j'explore le topic :mrgreen:

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Messagepar phoenlx » ven. juin 24, 2016 1:23 pm

L'évolution des Bogdanov depuis tout petit :mdr:

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(d'après ce site :mdr: http://extase-y.com/levolution-du-visag ... nos-jours/)
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Messagepar phoenlx » mar. févr. 04, 2020 10:15 pm

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Messagepar phoenlx » mar. févr. 04, 2020 10:33 pm

ça me fascine décidément leur histoire de temps imaginaire (sous forme de nombre complexe) j'ai vraiment du mal à concevoir ça, mais il y a tellement de choses de la nature que notre esprit a du mal à concevoir (même dans les concepts liés à la relativité einsteinienne elle-même .. )
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