Shura du Capricorne

phoenlx
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Re: Shura du Capricorne

Messagepar phoenlx » mer. oct. 09, 2019 1:01 am

une petite vidéo sur la corne d'abondance (associée comme vous le savez à la chèvre Amalthée dans la mythologie, la chèvre qui nourrit Zeus et correspondant au signe du capricorne)


Amitabha
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Re: Shura du Capricorne

Messagepar Amitabha » mer. déc. 11, 2019 11:00 am

phoenlx a écrit :une petite vidéo sur la corne d'abondance (associée comme vous le savez à la chèvre Amalthée dans la mythologie, la chèvre qui nourrit Zeus et correspondant au signe du capricorne)


Tiens j'avais oublié ce détail.... les grecs ont vraiment réinterprété le zodiaque comme ça les arrangeait :mrgreen-noel: . A l'origine, le Capricorne est l'un des signes les plus anciens du zodiaque sumérien. Sukhurmashu (Capricorne) est une créature associée au dieu Enki/Ea et n'a aucun rapport avec une chèvre nourricière

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Re: Shura du Capricorne

Messagepar phoenlx » mer. déc. 11, 2019 11:06 am

ah tiens je ne savais pas

mais bon les constellations ont des significations différentes dans chaque culture de toute façon, même si on retrouve parfois des points communs.
Le découpage même en constellations n'est pas pareil selon les peuples, et même en occident parfois d'une époque à l'autre (quand on voit qu'on a parfois découpé de grosses anciennes constellations comme le navire argo en constellations plus petites, après le 15èmle siècle à l'époque des navigateurs !)
On peut faire dire tout ce qu'on veut au ciel et à sa symbolique :mrgreen:

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Re: Shura du Capricorne

Messagepar Amitabha » mer. déc. 11, 2019 11:28 am

C'est tout à fait vrai mais en ce qui concerne "notre" zodiaque c'est très particulier car tous les signes sont un copier-coller du zodiaque mésopotamien ;)
Ça fait un moment que j'envisage de faire une petite vidéo pour expliquer ça ;)

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Messagepar Aries Phoenix » mer. déc. 11, 2019 11:37 am

Bonne idée :saute: Je me suis toujours demandé à quand ça remontait cette histoire...

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Messagepar phoenlx » mer. déc. 11, 2019 12:26 pm

n'hésite pas ! :D

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Messagepar Castiel » dim. déc. 22, 2019 2:42 am

Bonne idée oui ! Sinon, j'arrive pas à comprendre le lien entre Capricorne et Excalibur.

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Messagepar phoenlx » dim. déc. 22, 2019 12:19 pm

il n'y en a aucun je pense, c'est un délire de Kurumada

Enfin le seul lien qu'on peut éventuellement trouver c'est le nom de Shura (qui semble inspiré de l'anime Shurato, basé sur la mythologie Hindoue, et où une épée est à l'honneur je crois)

EDIT
quoique non son nom fait plutôt référence aux Asuras, les sortes de démons de la mythologie hindouiste, mais j'avais lu une fois (il y a très très longtemps dans les années 80) un site qui évoquait un possible lien avec Shurato. peut-être une supposition purement gratuite.

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Messagepar Aries Phoenix » dim. déc. 22, 2019 1:19 pm

Je vote pour un délire du moment :smoking: On a beau analyser, des fois c'est sans espoir...

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Messagepar Castiel » dim. déc. 22, 2019 6:05 pm

phoenlx a écrit :il n'y en a aucun je pense, c'est un délire de Kurumada

Enfin le seul lien qu'on peut éventuellement trouver c'est le nom de Shura (qui semble inspiré de l'anime Shurato, basé sur la mythologie Hindoue, et où une épée est à l'honneur je crois)

EDIT
quoique non son nom fait plutôt référence aux Asuras, les sortes de démons de la mythologie hindouiste, mais j'avais lu une fois (il y a très très longtemps dans les années 80) un site qui évoquait un possible lien avec Shurato. peut-être une supposition purement gratuite.

Donc il s'agit juste d'un choix personnel d'Athéna qui a dû confier cette épée divine à son Chevalier le plus loyal et c'est tombé sur un Capricorne. Sinon, tu as raison. Souvent, ceux qui possèdent cette épée ont un nom connu comme Shura et El Cid (Rodrigo Díaz de Vivar). Je n'ai toujours pas vérifié qui est Izô mais je suis sûr que ce nom n'est pas une coïncidence.

Y a beaucoup d'incohérences dans Saint Seiya car on insiste souvent sur le fait que Sagittaire et Balance sont les plus loyaux mais c'est Capricorne qui a été choisi. Peut-être qu'à cette époque lointaine, c'était Capricorne son plus loyal ?

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Messagepar Aries Phoenix » dim. déc. 22, 2019 6:17 pm

Bah, Shura est bien bien loyal et fanatique tout de même ! Il reste même fidèle quand il admet son erreur .

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Messagepar Castiel » dim. déc. 22, 2019 6:25 pm

Pas faux ! Il sauve même la vie de Shiryu pour que le dernier puisse poursuivre son chemin. Mieux, il lui offre son Excalibur pour témoigner son erreur ??

Je me suis toujours demandé si Shura aurait survécu s'il avait gardé son armure ? Ça n'aurait rien changé ?

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Messagepar phoenlx » dim. déc. 22, 2019 6:27 pm

oui Shura est extrêmement fidèle, ça colle bien à la mythologie du capricorne d'ailleurs

Castiel a écrit :Je me suis toujours demandé si Shura aurait survécu s'il avait gardé son armure ? Ça n'aurait rien changé ?


j'ai tendance à penser que comme sorento, il aurait survécu, shiryu comme siegfried à asgard se serait sacrifié seul, et shura serait revenu sur Terre ..
son acte est donc très noble

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Messagepar Aries Phoenix » dim. déc. 22, 2019 6:42 pm

Possible... Il aurait alors survécu avec un bras en moins :mrgreen-noel:
Mais sauver Shiryu était en effet l'acte de loyauté ultime.

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Messagepar Castiel » dim. déc. 22, 2019 6:45 pm

En effet, son acte est magnifique mais je pense que presque tous les chevaliers ont cette qualité bien que ce soit différent. Par exemple, on a Aiolos qui sacrifie sa vie pour épargner la mort d'Athéna. La vie est vraiment très ironique quand on sait que c'est un chevalier fanatique d'Athéna qui est concerné par la mort d'Aiolos.

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Messagepar Aries Phoenix » dim. déc. 22, 2019 6:50 pm

D'ailleurs à ce moment, Shura épargne Athéna par instinct :D

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Re: Shura du Capricorne

Messagepar Castiel » dim. déc. 22, 2019 6:55 pm

Aries Phoenix a écrit :D'ailleurs à ce moment, Shura épargne Athéna par instinct :D

Pour quelqu'un qui est censé être sans pitié. L'instinct peut être quelque chose de magique. On voit bien qu'à ce moment-là, le visage de Shura est un peu agacé avant d'abandonner tous les deux.

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Re: Shura du Capricorne

Messagepar phoenlx » dim. déc. 22, 2019 7:13 pm

Castiel a écrit :En effet, son acte est magnifique mais je pense que presque tous les chevaliers ont cette qualité bien que ce soit différent. Par exemple, on a Aiolos qui sacrifie sa vie pour épargner la mort d'Athéna. La vie est vraiment très ironique quand on sait que c'est un chevalier fanatique d'Athéna qui est concerné par la mort d'Aiolos.

c'est ça qui est beau dans saint seiya !


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