La scène de l'affrontement Galadriel/Sauron

Sujets sur la trilogie Bilbo le Hobbit au cinéma, qui sort prochainement sur les écrans.
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Náin
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Náin » dim. janv. 18, 2015 10:42 am

Ainulindalë a écrit :Bah franchement, j'avais beaucoup entendu que la VO était bien mieux pour le Hobbit, et pourtant quand je l'ai regardé en VO j'ai trouvé ça assez nul.

Par exemple, j'ai revu la scène du Hobbit 3 où Dáin arrive et insulte Thranduil et les elfes, en VO pour la 1ère fois. Et je l'ai trouvée vraiment plate, la voix de Dáin est juste dégueulasse, Thranduil n'a aucune expression. Alors qu'en VF, c'était bien plus vivant, et même la voix de Dáin qui roule les r sonne très bien, ça colle avec le personnage.

:entente:
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Ainulindalë » dim. janv. 18, 2015 11:02 am

M'enfin bon, apparemment c'est la mode de flinguer la VF en faveur de la VO. Y a qu'à voir sur Youtube, les Bande-annonces en VF de films étrangers, y a toujours de grands intellectuels pour nous rappeler à quel point la VO est magnifique, et comment ceux qui disent le contraire se trompent. Vous savez, ces gens qui disent que le mieux ça serait qu'on supprime la VF (alors qu'ils n'ont jamais compris un mot d'anglais, donc si c'est juste histoire de lire pendant 3 heures autant prendre le bouquin); et le pire, c'est qu'ils s'en foutent de ceux qui ont des difficultés à lire ou qui sont plus lents pour lire, non non, il suffit (je cite) "d'un peu d'entraînement et c'est bon".

Et c'est pas une invention la dernière phrase, y a toujours un (voir plusieurs) déficient mental qui l'écrit sur chaque Bande-annonce VF.
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar gold » dim. janv. 18, 2015 11:11 am

Je préfère largement Daïn en vo moi :mdr:

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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar SauronGorthaur » dim. janv. 18, 2015 11:34 am

Ainulindalë a écrit :M'enfin bon, apparemment c'est la mode de flinguer la VF en faveur de la VO. Y a qu'à voir sur Youtube, les Bande-annonces en VF de films étrangers, y a toujours de grands intellectuels pour nous rappeler à quel point la VO est magnifique, et comment ceux qui disent le contraire se trompent. Vous savez, ces gens qui disent que le mieux ça serait qu'on supprime la VF (alors qu'ils n'ont jamais compris un mot d'anglais, donc si c'est juste histoire de lire pendant 3 heures autant prendre le bouquin); et le pire, c'est qu'ils s'en foutent de ceux qui ont des difficultés à lire ou qui sont plus lents pour lire, non non, il suffit (je cite) "d'un peu d'entraînement et c'est bon".

Et c'est pas une invention la dernière phrase, y a toujours un (voir plusieurs) déficient mental qui l'écrit sur chaque Bande-annonce VF.


c'est ton droit de préférer la VF, mais c'est un peu facile de critiquer ceux qui préfèrent la VO en disant juste "c'est une mode", alors qu'ils ont peut-être des arguments parfaitement légitimes :non:

je signalerai juste que les films en VO sont un bon entrainement pour apprendre l'anglais, que bien des jeux de mots sont perdus à la VF ( Legolas remplacé par Robin des Bois dans Avengeurs), et que bizarrement, la France, qui a tendance à traduire tous les films, est l'un des pays ou l'on est les plus nuls en anglais.
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar 20thCenturyBoy » dim. janv. 18, 2015 11:54 am

Ainulindalë a écrit :M'enfin bon, apparemment c'est la mode de flinguer la VF en faveur de la VO.


Une mode, non, ou alors une mode qui dure depuis des décennies, donc une non-mode.

Pour le reste je suis tout à fait d'accord avec SauronGorthaur, je rajouterais même que la politique de la traduction systématique, c'est prendre le public pour des idiots, et leur refuser le droit de progresser dans leur maîtrise de l'anglais ou dans l'exercice de lecture dont parle Ainulidalë.
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Finch » dim. janv. 18, 2015 12:06 pm

Après c'est une histoire de goût j'ai envie de dire, préférer la voix originelle ou une autre...

et les goûts et les couleurs, ça ne se discutent pas, quand bien même ya des arguments :super:

c'est clair que les grands intello à rabacher ça sur les commentaires YouTube ça devient lourd
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Náin » dim. janv. 18, 2015 12:10 pm

Puis c'est moche l'anglais, tant qu'a regarder les films dans une autre langue autant les regarder en allemand :mrgreen:
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Gwaëdin » dim. janv. 18, 2015 12:18 pm

Là où c'est vraiment gênant c'est quand la voix française ne correspond pas du tout au physique de l'acteur et/ou quand c'est une voix complètement différente de celle dont on a l'habitude en VF. Exemple la voix de Bruce Willis en Québecois : bizarre ! :lol: Personnellement je regarde des films indifféremment en VF ou VO ça m'importe peu :mrgreen:
J'attends avec impatience une version du Hobbit en Boutan avec sous-titres en Swaili :PTDR:

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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Ainulindalë » dim. janv. 18, 2015 12:21 pm

Oui, il y a des défenseurs de la VO qui ont des arguments, mais quand on voit les arguments de certains on peut se poser des questions. Et puis les excuses "on nous prend pour des idiot avec la traduction systématique", "la VO c'est un bon entraînement pour apprendre l'anglais" et tout : et bah ok, ceux qui veulent améliorer leur anglais regarde en VOSTFR, mais c'est n'importe quoi que de vouloir supprimer la VF !
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar phoenlx » dim. janv. 18, 2015 12:21 pm

Gwaëdin a écrit :Là où c'est vraiment gênant c'est quand la voix française ne correspond pas du tout au physique de l'acteur


Oui c'est fréquent ça , les voix qui ne correspondent pas trop aux physiques.
D'ailleurs le fait d'avoir affublé la voix de Matt Damon au nain Kili, ça ne m'a pas trop plu. Quand j'entend Kili parler j'ai l'impression de voir Matt Damon
Je crois au Dieu de Spinoza, qui se révèle dans l'ordre harmonieux de ce qui existe, et non en un dieu qui se préoccupe du sort et des actions des êtres humains (Albert Einstein)
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar SauronGorthaur » dim. janv. 18, 2015 1:01 pm

Naïn a écrit :Puis c'est moche l'anglais, tant qu'a regarder les films dans une autre langue autant les regarder en allemand :mrgreen:

oh le vilain anglophobe :lol: :lol:
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar gold » dim. janv. 18, 2015 1:11 pm

C'est pas moche l'anglais, au contraire :super:

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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar 20thCenturyBoy » dim. janv. 18, 2015 1:26 pm

Ainulindalë a écrit :Oui, il y a des défenseurs de la VO qui ont des arguments, mais quand on voit les arguments de certains on peut se poser des questions. Et puis les excuses "on nous prend pour des idiot avec la traduction systématique", "la VO c'est un bon entraînement pour apprendre l'anglais" et tout : et bah ok, ceux qui veulent améliorer leur anglais regarde en VOSTFR, mais c'est n'importe quoi que de vouloir supprimer la VF !


Ah mais moi je n'ai jamais dit vouloir supprimer la VF par contre, si y en a que ça aide tant mieux, mais qu'on ne dise pas qu'un doublage peut être meilleur qu'une VO, ça n'a pas de sens.
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Bombur » dim. janv. 18, 2015 1:56 pm

Bah autant sur le SDA je préfère la VF autant sur le Hobbit elle est tout à fait banale et par moments franchement passable, alors que la VO est épique.

Avengeurs
Ça fait tache dans ton argumentaire, Sauron :rire: .

Et les VQ c'est de la merde, ils mettent tellement peu d'émotion et d'implication dans les personnages qu'on dirait presque une voix de synthèse :lol: . Par contre il n'y a aps d'accent. A contrario des vrais films québécoise qui eux ont un accent à couper au couteau mais où les acteurs ne mettent pas moins de conviction dans leur perso qu'ailleurs. J'ai jamais compris cette étrange dualité :lol: .

mais qu'on ne dise pas qu'un doublage peut être meilleur qu'une VO, ça n'a pas de sens.
Euh si, désolé. Suffit que la langue de doublage colle mieux à la situation, sonne mieux dans tel contexte, pour dire telle chose. Ou encore avec un film en anglais qui se passe en France par exemple.

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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Ainulindalë » dim. janv. 18, 2015 2:03 pm

20thCenturyBoy a écrit :
Ainulindalë a écrit :Oui, il y a des défenseurs de la VO qui ont des arguments, mais quand on voit les arguments de certains on peut se poser des questions. Et puis les excuses "on nous prend pour des idiot avec la traduction systématique", "la VO c'est un bon entraînement pour apprendre l'anglais" et tout : et bah ok, ceux qui veulent améliorer leur anglais regarde en VOSTFR, mais c'est n'importe quoi que de vouloir supprimer la VF !


Ah mais moi je n'ai jamais dit vouloir supprimer la VF par contre, si y en a que ça aide tant mieux, mais qu'on ne dise pas qu'un doublage peut être meilleur qu'une VO, ça n'a pas de sens.


Non je parlais pas de toi, mais du grand tas de conneries qui déferle sur le fait qu'une VF n'a pas de raison d'être.
Sinon, bah écoute, moi je te dis qu'un doublage peut-être meilleur qu'une VO.
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Náin » dim. janv. 18, 2015 2:35 pm

20thCenturyBoy a écrit :
Ah mais moi je n'ai jamais dit vouloir supprimer la VF par contre, si y en a que ça aide tant mieux, mais qu'on ne dise pas qu'un doublage peut être meilleur qu'une VO, ça n'a pas de sens.

Gandalf/Jean Piat ?
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Bombur » dim. janv. 18, 2015 4:16 pm

À Khazad-dûm je trouve la VF supérieure, ainsi que sur tous les discours et monologues de Théoden et d'Aragorn.

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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar 20thCenturyBoy » dim. janv. 18, 2015 6:35 pm

Ainulindalë a écrit :Sinon, bah écoute, moi je te dis qu'un doublage peut-être meilleur qu'une VO.


Le dire, tu peux toujours, après à toi de régler tes petits problèmes avec Saint-Pierre, le huitième commandement interdit le mensonge. :mrgreen:
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Náin » dim. janv. 18, 2015 6:41 pm

Bombur a écrit :À Khazad-dûm je trouve la VO supérieure, ainsi que sur tous les discours et monologues de Théoden et d'Aragorn.

A ba pas moi, CLAIREMENT
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Ainulindalë » dim. janv. 18, 2015 6:41 pm

20thCenturyBoy a écrit :
Ainulindalë a écrit :Sinon, bah écoute, moi je te dis qu'un doublage peut-être meilleur qu'une VO.


Le dire, tu peux toujours, après à toi de régler tes petits problèmes avec Saint-Pierre, le huitième commandement interdit le mensonge. :mrgreen:


Même chose pour toi, au pire on se reverra en enfer :sourd:
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Bombur » dim. janv. 18, 2015 6:50 pm

Naïn a écrit :
Bombur a écrit :À Khazad-dûm je trouve la VO supérieure, ainsi que sur tous les discours et monologues de Théoden et d'Aragorn.

A ba pas moi, CLAIREMENT
Ah non je voulais dire la VF, lapsus !

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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar SauronGorthaur » mar. janv. 20, 2015 8:34 pm

j'ai re-re-regardé la scène la sur mon ordi lol, et je viens de capter un truc: après le départ de sauron, Galadriel dit "we are deceived" "nous avons été trompé". Pourquoi dit-elle ça? J'ai une idée qui irait dans le sens du départ de Sauron sans réelle défaite, mais c'est hasardeux :mdr:
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Ainulindalë » mar. janv. 20, 2015 8:41 pm

SauronGorthaur a écrit :j'ai re-re-regardé la scène la sur mon ordi lol, et je viens de capter un truc: après le départ de sauron, Galadriel dit "we are deceived" "nous avons été trompé". Pourquoi dit-elle ça? J'ai une idée qui irait dans le sens du départ de Sauron sans réelle défaite, mais c'est hasardeux :mdr:


Je crois que c'est Elrond qui le dit en elfique. Je pense qu'il parle de sa situation depuis la Dernière Alliance, qu'ils le croyaient morts mais qu'on leur a caché sa survie. C'est pour ça que Galadriel dit ensuite que l'esprit de Sauron a survécu.
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar SauronGorthaur » mar. janv. 20, 2015 9:06 pm

Ainulindalë a écrit :
SauronGorthaur a écrit :j'ai re-re-regardé la scène la sur mon ordi lol, et je viens de capter un truc: après le départ de sauron, Galadriel dit "we are deceived" "nous avons été trompé". Pourquoi dit-elle ça? J'ai une idée qui irait dans le sens du départ de Sauron sans réelle défaite, mais c'est hasardeux :mdr:


Je crois que c'est Elrond qui le dit en elfique. Je pense qu'il parle de sa situation depuis la Dernière Alliance, qu'ils le croyaient morts mais qu'on leur a caché sa survie. C'est pour ça que Galadriel dit ensuite que l'esprit de Sauron a survécu.


faut que je le vois en meilleur qualité et avec le son, car le sosu-titre seul, c'est dur de juger :mdr: :mdr:
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Ainulindalë » mar. avr. 21, 2015 7:18 pm

En ce moment j'arrive à décoder les idées les plus bizarres de Jackson, là c'est cette fameuse scène de Sauron vs Galadriel.

PJ avait déclaré que Sauron tenterait de séduire Galadriel et de la faire changer de camp.
Je pense donc que c'est qu'il fait pendant le combat, il ne se défend même pas, il ne fait que parler. On aurait alors le bon rapport de force :
Sauron, sans même se battre, est capable de résister à Galadriel au max. Ce qui expliquerait son cri de haine quand elle le repousse : il se rend compte qu'elle lui résiste alors il fuit en colère.

Voilà, je pense que j'ai compris son idée :mdr:
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Náin » mar. avr. 21, 2015 7:22 pm

Mouai...... :penseur: :penseur: :penseur: je suis pas certain
Oyez Elfes, vous tous, oyez ! Qu'on ne dise plus jamais des Nains qu'ils sont cupides et désobligeants ! Galadriel
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Messagepar Bombur » mar. avr. 21, 2015 7:53 pm

Je demande une traduction des paroles si tu veux prouver ça :lol: !

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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Ainulindalë » mar. avr. 21, 2015 8:07 pm

Bombur a écrit :Je demande une traduction des paroles si tu veux prouver ça :lol: !


Version Longue, comme l'histoire des Anneaux et sans doute Galadriel qui parle le noir parler aussi confirmé par Jackson), peut-être à BêtaBolg ou Sauron :super:
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar SauronGorthaur » mar. avr. 21, 2015 8:11 pm

Ainulindalë a écrit :En ce moment j'arrive à décoder les idées les plus bizarres de Jackson

t'es pas un peu présomptueux la? :mdr:
(En temps partiel en ce lieu)

Ainulindalë
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Re: La scène de l'affrontement Galadriel / Sauron

Messagepar Ainulindalë » mar. avr. 21, 2015 8:31 pm

SauronGorthaur a écrit :
Ainulindalë a écrit :En ce moment j'arrive à décoder les idées les plus bizarres de Jackson

t'es pas un peu présomptueux la? :mdr:


Non je le remarque, je suis content ça change, des fois je comprend rien à ce qu'il veut dire :mrgreen:

Tu me diras vu comment je racle Internet à la recherche d'infos sur la VL je finis par retrouver des interviews et reconstituer des trucs :lol:
Daenerys du Typhon, Première du Nom, l'Imbrûlée de la maison Targaryen, reine des Andals, des Rhoynar et des Premiers Hommes, Mhysa, Khaleesi de la Grande Mer Herbeuse, Mère des Dragons, Reine de Meereen, Briseuse de Chaînes, Sang du Dragon, Fille de la Mort, Protectrice des Sept Couronnes


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