Le Joueur du Grenier

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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Bombur » mar. juil. 27, 2021 11:53 pm

Oui, ça me le fait parfois aussi... et parfois pas, j'y comprends pas grand chose.

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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Aries Phoenix » mer. juil. 28, 2021 9:17 am

Vous plaignez pas, je n'ai même pas de carte Visa :lol:
Et c'est vrai que parfois aussi mon compte google ne suffit pas...
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar itikar » mer. juil. 28, 2021 10:16 am

J'ai vu les deux versions.
Dans la version censurée, il s'en prend fortement à You Tube, je ne pense pas que cela soit de la bonne diplomatie de sa part mais bon ...
La version censurée a effectivement pas mal de censure graphique - pas forcément très bien faite, à dessein- mais contient les mêmes propos y compris les mots qu'il dit ne pas pouvoir prononcer sous peine de censure. Il y a donc une cohérence à ce qu'elle soit censurée et -18 également.

Le problème de ce JDG c'est qu'il critique un jeu -18, et de manière frontale, un peu comme si un youtubeur critiquait "Blanche Fesse et les 7 mains" certes en censurant les images, mais qui s'étonnerait ensuite que sa vidéo soit -18.

N'y a t'il pas une certaine logique à rendre -18 sa critique des jeux -18 ?

Ok, l'aspect créatif est aussi à prendre en compte, et déontologiquement, la question de doit-on parler ou non à des mineurs de pornographie (qu'il ne montre effectivement pas dans la version censurée à sa décharge, mais il en parle) et de basse misogynie (entre autres) se pose, donc son dossier n'est pas si simple à défendre je crois, surtout en France.
Garçon.
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar SauronGorthaur » mer. juil. 28, 2021 10:20 am

la version censurée est à nouveau accessible aux moins de 18 ans, j'imagine que Youtube a rétropédalé d'une manière ou d'une autre - une première victoire pour JDG, même si elle est petite ....

itikar sérieusement tu donnes raison à Youtube? :roll: on en parle des milliers de vidéos bien plus problématiques que celle de JDG qui ne sont pas du tout l'objet de censures? Les clips de raps parlant de sexualité limite pornographique à chaque phrase, avec des femmes-objets qui dansent de manière obscène, c'est pas censuré. Les filles en maillot de bain qui font de l'ASMR de façon à rappeler des fellations, c'est pas censuré. Des tonnes de vidéos de jeux avec de la violence et du sang à outrance, c'est pas censuré. Mais une vidéo qui se moque d'un jeu sexiste, c'est censuré, parce qu'on dit le mot "pisser" et "fesses". En quoi est ce logique?
Il n'y a aucune logique, et chercher à dédouaner Youtube sur ce point est presque une faute morale.
Youtube est dans une dérive puritaine détestable, archétype de l'hypocrisie américaine sur ce genre de sujet: exploser des têtes d'aliens? ça va c'est friendly. Dire qu'on va baiser ta soeur en chantant? ça va c'est friendly. Les vidéos de l'épreuve des cylindres de Fort Boyard, épreuve qui a été très critiquée pour son sexisme manifeste, avec des vues plongeantes sur les poitrines? ça va c'est friendly. Montrer une femme en maillot de bain dans un jeu vidéo? C'EST PAS BIEN. Sérieusement ? Tout ça parce que des bots sensés appliquer des directives politiquement corrects ont plus de pouvoir que des êtres humains.
Le vrai problème c'est l'illogisme, le caractère à plusieurs vitesses, de Youtube, qui censure des trucs sur des chaînes, mais pas sur d'autres, probablement uniquement pour des raisons financières.
le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres. Antonio Gramsci

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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Aries Phoenix » mer. juil. 28, 2021 10:30 am

C'est aussi mon point de vue. Du moment qu'il démonte le jeu, ça passe. Et ma fille un peu fan du style néo-dance tombe parfois sur des choses pas tristes, mais qui passent sans problèmes. Et c'est sans parler des clips de rap, parce qu'elle est fan de danse aussi, où heureusement les paroles sont en anglais :roll:
Alors forcément le JDG, je comprends qu'il le prenne un peu mal. Ce n'est pas du tout comme s'il faisait une apologie vulgaire du boule féminin. :transpire:
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar SauronGorthaur » mer. juil. 28, 2021 10:35 am

Un exemple flagrant de l'incohérence de Youtube: la vidéo qui suit est en libre accès, et est considérée comme étant destinée à Youtube Kids !!!!! Donc c'est adressé aux enfants. Admirez !





Donc ça, Youtube estime que c'est adapté et destiné aux enfants.

Expliquez moi la logique !!!
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Aries Phoenix » mer. juil. 28, 2021 10:39 am

Heuuu... La musique est gentillette ? :smoking:
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar SauronGorthaur » mer. juil. 28, 2021 11:07 am

Aries Phoenix a écrit :Heuuu... La musique est gentillette ? :smoking:

JDG va être obligé de mettre "au Pays de Candy" en fond sonore ? :mdr:
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Bombur » mer. juil. 28, 2021 1:39 pm

SauronGorthaur a écrit :Un exemple flagrant de l'incohérence de Youtube: la vidéo qui suit est en libre accès, et est considérée comme étant destinée à Youtube Kids !!!!! Donc c'est adressé aux enfants. Admirez !





Donc ça, Youtube estime que c'est adapté et destiné aux enfants.

Expliquez moi la logique !!!
Je vois pas le problème :smoking: .
Et la VF est meilleure :super: !

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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar SauronGorthaur » mer. juil. 28, 2021 2:25 pm

Bombur a écrit :Je vois pas le problème :smoking: .

'spèce de troll nain va :mdr:
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar itikar » mer. juil. 28, 2021 2:45 pm

SauronGorthaur a écrit :la version censurée est à nouveau accessible aux moins de 18 ans, j'imagine que Youtube a rétropédalé d'une manière ou d'une autre - une première victoire pour JDG, même si elle est petite ....

itikar sérieusement tu donnes raison à Youtube? :roll: on en parle des milliers de vidéos bien plus problématiques que celle de JDG qui ne sont pas du tout l'objet de censures? Les clips de raps parlant de sexualité limite pornographique à chaque phrase, avec des femmes-objets qui dansent de manière obscène, c'est pas censuré. Les filles en maillot de bain qui font de l'ASMR de façon à rappeler des fellations, c'est pas censuré. Des tonnes de vidéos de jeux avec de la violence et du sang à outrance, c'est pas censuré. Mais une vidéo qui se moque d'un jeu sexiste, c'est censuré, parce qu'on dit le mot "pisser" et "fesses". En quoi est ce logique?
Il n'y a aucune logique, et chercher à dédouaner Youtube sur ce point est presque une faute morale.
Youtube est dans une dérive puritaine détestable, archétype de l'hypocrisie américaine sur ce genre de sujet: exploser des têtes d'aliens? ça va c'est friendly. Dire qu'on va baiser ta soeur en chantant? ça va c'est friendly. Les vidéos de l'épreuve des cylindres de Fort Boyard, épreuve qui a été très critiquée pour son sexisme manifeste, avec des vues plongeantes sur les poitrines? ça va c'est friendly. Montrer une femme en maillot de bain dans un jeu vidéo? C'EST PAS BIEN. Sérieusement ? Tout ça parce que des bots sensés appliquer des directives politiquement corrects ont plus de pouvoir que des êtres humains.
Le vrai problème c'est l'illogisme, le caractère à plusieurs vitesses, de Youtube, qui censure des trucs sur des chaînes, mais pas sur d'autres, probablement uniquement pour des raisons financières.


Bah non personnellement je ne suis pas fan de censure, et les délires de DNF m'ont bien fait marrer à l'époque, même si comme j'ai deux pouces gauches je n'ai jamais réussi à passer le niveau du VTT, mais ça ne m'empêche pas de suivre comment ça évolue concrètement au niveau des réseaux sociaux et en deux mots, c'est assez classique : tout ce qui est modéré et/ou censuré a raison de l'être, mais tout ce qui est modérable et/ou censurable n'est pas systématiquement modéré. Un peu comme dans la vraie vie, si tu brûles un feu rouge tu paies un amende, si à cause de ça tu écrases un piéton tu vas aux assises. Classique, donc.

Tout ça pour dire que tes exemples sont pertinents et j'imagine qu'un bon avocat s'adressant à youtube devrait pouvoir obtenir une modération ou une censure de ces contenus, mais visiblement leurs process automatiques ne réagit pas à ces contenus mais réagissent au contenu du JDG dont il est question ici.
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Scarabéaware » mer. juil. 28, 2021 7:23 pm

Numby a écrit :Je suis le seul à qui Youtube demande une carte bancaire et une carte d'identité, en dépit du fait que je sois connecté via mon compte Google qui connait DEJA ma date de naissance où je suis majeur ? Visiblement, d'autres n'ont pas du tout ce problème et peuvent voir toutes les vidéos librement sans avoir à donner des infos privées. Comment faire ?


Moi j'ai jamais eu ça, mais peut être que noscript bloque de telles demandes :penseur:.

Bon sinon Youtube, faudrait soit qu'ils améliorent leur IA, soit qu'ils remettent vraiment plus d'humain sur la modération au lieu que ça s'enterre dans la connerie avec le puritanisme foireux :siffle:. Maintenant faudrait pas qu'en étant plus cohérent ils viennent à tout nous censurer et qu'on ait vraiment plus que des vidéos de chats :mdr:.
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Chernabog » mer. juil. 28, 2021 8:02 pm

Une modération humaine constante est impensable vu contenu mis en ligne quotidiennement.

On pourrait envisager qu'elle soit réservée au contenu le plus vu, autrement dit pour les gros Youtubeurs, mais ce serait aussi une forme de discrimination...

Un compromis serait peut-être déjà de la privilégier à ceux qui monétisent leurs vidéos (vu que ce sont avant tout eux qui sont impactés), au moins quand il y a réclamation.


L'un des problèmes aussi je trouve est que le soucis de l'âge est géré de façon un peu binaire : soit c'est considéré comme étant visible par tous, soit c'est seulement pour les +18.

Cette logique trouve vite ses faiblesses et la vidéo incriminée en est un bon exemple : pour avoir vu la version non-censurée, franchement, à moins d'être hypersensible, rien ne viendra secouer un pré-ado de 12 ans (et même chez bien des gosses de 10 ans !). En revanche, il est vrai que certaines images pourraient légitiment être jugées un peu perturbantes chez des tous petits (qui ne sont certes pas le public visé mais ça...).

Ce ne serait sans doute pas la solution parfaite mais instaurer des paliers du style -10, -12, -16... comme sur tous les autres médias audiovisuels en fait (télé, ciné, vidéo, jeux !) pourrait être une piste à creuser !

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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar SauronGorthaur » mer. juil. 28, 2021 8:06 pm

l'idée est intéressante, reste cependant l'identification des spectateurs par palier, comment procéder
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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Bombur » mer. juil. 28, 2021 8:47 pm

Ben comme ailleurs sur internet, on fait cliquer sur « oui » :smoking: .

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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Aries Phoenix » mer. juil. 28, 2021 9:01 pm

Mais bien sûr :lol:
Le problème n°1 pour la censure par paliers est effectivement de vérifier l'âge de la personne derrière l'écran. Ensuite il y a les critères à appliquer. Et finalement les boutchous qui comme les miens utilisent le compte google de leur père pour se connecter :siffle: Moi, j'utilise donc le filtre parental, mais comme le dit Chernagog, les contenus sont impossibles à passer au crible un par un donc c'est une vraie passoire... Tout ce qu'on peut encore faire de nos jours, c'est de surveiller une fois de temps en temps sur quoi les gamins surfent. Et c'est bien dommage qu'il y ait malgré tout une censure, surtout qu'elle pénalise souvent un peu aléatoirement, quand ce n'est pas juste une question de droits d'auteur (ce que je trouve profondément débile vue la nature même de youtube).
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Messagepar SauronGorthaur » jeu. juil. 29, 2021 9:06 pm

attention les oreilles

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Messagepar Bombur » jeu. juil. 29, 2021 9:24 pm

:rire: :rire: :rire:

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Re: Le Joueur du Grenier

Messagepar Aries Phoenix » jeu. juil. 29, 2021 9:39 pm

Quel chouette jeu pour se détendre un coup :lol:
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Messagepar SauronGorthaur » ven. juil. 30, 2021 2:35 pm

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Messagepar Scarabéaware » ven. juil. 30, 2021 9:39 pm

Là c'est surtout faire valoir ses droits en fait, pas s'épuiser dans des procédures qui n'aboutiront pas. Après en se liguant après plein de youtubeurs ça pourrait peser lourd mais bon, visiblement il veut pas déclencher une révolte on dirait :mrgreen:.
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Messagepar Aries Phoenix » ven. juil. 30, 2021 9:48 pm

Je ne sais pas si attaquer youtube en justice servirait à autre chose qu'à perdre pas mal de pognon en avocats :mrgreen:
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Messagepar SauronGorthaur » dim. août 01, 2021 6:33 pm

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Messagepar Scarabéaware » dim. août 01, 2021 8:05 pm

Youtube la maison qui rend fou et qui a de quoi largement profondément te saouler, tu le sens bien son ras le bol, y a de quoi usé avec des conneries comme ça, à ce que ça change tout le temps d'avis, c'est n'importe. C'est comme si ici Somewhere bannissait un membre, Pho le débanni, Nain le banni, Myrdred le débanni, Itikar le banni, moi je le débanni tout ça en moins d'une journée, bonjour la connerie à ne pas se concerter, c'est affligeant, c'est pathétique et lamentable ce fonctionnement de Youtube. Et puis évidemment le puritanisme américain avec les gogoleries de bien des groupuscules ça fout une merde pas possible, en l'écoutant je me disais que les Femens devraient aller y manifester elles qui veulent qu'on désexualise la poitrine d'une femme. Évidemment elle s'offusqueront pas ces cruches mais franchement elles ont des revendications qui se font assassiner par les USA, ça mériterait une manifestation de leur part la bas.
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Messagepar Bombur » dim. août 01, 2021 9:57 pm

C'est comme si ici Somewhere bannissait un membre, Pho le débanni, Nain le banni, Myrdred le débanni, Itikar le banni, moi je le débanni tout ça en moins d'une journée
C'est pas comme ça que ça se passe :penseur: ?

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Messagepar Somewhere » dim. août 01, 2021 10:20 pm

Bombur a écrit :
C'est comme si ici Somewhere bannissait un membre, Pho le débanni, Nain le banni, Myrdred le débanni, Itikar le banni, moi je le débanni tout ça en moins d'une journée
C'est pas comme ça que ça se passe :penseur: ?


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Messagepar Aries Phoenix » lun. août 02, 2021 4:21 pm

Le problème c'est qu'il faut que les cinq autres suivent :lol:
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Messagepar Scarabéaware » lun. août 02, 2021 6:19 pm

:tire-langue:
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Messagepar SauronGorthaur » lun. août 02, 2021 7:42 pm

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Messagepar Somewhere » lun. août 02, 2021 8:34 pm

La vidéo n'est plus disponible.
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