Les navires de classe Yamato (2nde Guerre Mondiale)

Cette rubrique du forum qui sent bon la nostalgie met à l'honneur Albator, le célèbre corsaire de l'espace (Captain Harlock en VO) ainsi que l'ensemble des séries de son mangaka Leiji Matsumoto. Si vous souhaitez faire une petite balade à bord de l'Arcadia et sillonner la galaxie en compagnie de son célèbre équipage, il ne vous reste plus qu'à cliquer !

Nous abordons aussi les autres séries reliées comme Emeraldas, Harlock Saga, Galaxy Express 999, L'Anneau des Nibelungen, Space Battleship Yamato et tout ce qui est désormais regroupé sous le terme "Leijiverse". Bon surf !
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Les navires de classe Yamato (2nde Guerre Mondiale)

Messagepar phoenlx » ven. juin 03, 2016 2:15 pm

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Quelques mots sur le fameux cuirassé japonais Yamato qui inspire le vaisseau spatial qu'on retrouve dans les diverses séries Yamato de Leiji Matsumoto (voir le topic principal). Il ne fait pas que l'inspirer d'ailleurs puisque le début de la série Yamato nous fait comprendre que c'est le même navire qui est ensuite transformé en vaisseau spatial :mrgreen:

Tout ça mérite bien un petit topic sur le vrai yamato, navire qui semble resté un symbole patriotique japonais fort sans doute suite à sa dernière mission (mission suicide pour rallentir l'avancée des américains) ci-dessous : une vision du yamato dans la série dans un flashback de l'épisode 2

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Le Yamato pendant ses essais en 1941


Le Yamato (大和?) était le navire principal de la classe de cuirassés Yamato de la Marine impériale japonaise lors de la Seconde Guerre Mondiale. Lui et son sister-ship, le Musashi, étaient les cuirassés les plus lourds et les plus puissamment armés jamais construits, déplaçant 72 800 tonnes à pleine charge avec neuf canons Type 94 d'un calibre de 460 mm. Aucun des deux navires n'a survécu à la Seconde Guerre mondiale. (source : wikipédia)

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la zone en rouge de cette carte indique la province japonaise de Yamato, qui donne son nom au navire


Nommé d'après la Province de Yamato, le Yamato a été conçu pour contrer les cuirassés présents en plus grand nombre dans la flotte des États-Unis qui est le rival principal du Japon dans le Pacifique.

Sa quille fut posée en 1937 et il fut armé une semaine après l'attaque de Pearl Harbor à la fin de l'année 1941. Durant l'année 1942, il a servi en tant que vaisseau amiral de la Flotte combinée et en juin 1942 l'Amiral Isoroku Yamamoto a dirigé la flotte de son pont pendant la Bataille de Midway, qui fut une défaite désastreuse pour le Japon.

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Isoroku Yamamoto

Le Musashi a remplacé le Yamato comme le vaisseau amiral de Flotte Combiné au début de 1943 et le Yamato a passé le reste de l'année et une grande partie de 1944 en se déplaçant entre les bases navales japonaises de Truk et Kure en réponse aux menaces américaines. Bien que présent lors de la bataille de la mer des Philippines en juin 1944, il n'a pas joué de rôle dans la bataille.

L'unique fois où le Yamato a tiré avec ses canons principaux contre une cible ennemie fut en octobre 1944, quand il fut envoyé pour engager des forces américaines qui envahissaient les Philippines lors de la Bataille du golfe de Leyte. Alors qu'il était proche d'une victoire, le commandement japonais fit faire demi-tour à la flotte japonaise car il croyait être engagé par une flotte entière de porte-avions alors qu'il n'était confronté qu'à un groupe de porte-avions légers qui était tout ce qui s'interposait entre le cuirassé et les vulnérables transports de troupe américains.

Durant l'année 1944, l'équilibre des puissances navales présentes dans le Pacifique se retourna de manière décisive contre le Japon, et au début de 1945, sa flotte était très épuisée et mal ravitaillée en raison des pénuries de carburant qui frappaient le Japon. Dans une tentative désespérée pour ralentir l'avance alliée, le Yamato a été envoyé en avril 1945, pour une mission sans retour, avec l'ordre de s'échouer volontairement sur la plage d'Okinawa et d'y combattre jusqu'à sa destruction afin de protéger l'île. La force opérationnelle a été repérée au sud de Kyūshū par des sous-marins américains et des avions, et le 7 avril 1945, le Yamato fut coulé par des bombardiers et des torpilleurs américains, entraînant la perte de la plupart des membres d'équipage.

Pour ceux qui veulent approfondir le sujet je poste un documentaire vidéo ( remarque : à l'instant où j'écris je tente désespérément de le réuploader sur you tube, si ça ne marche pas repassez plus tard ^^ )



Ci-dessous : une maquette du navire (d'autres images sur ce site)

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le yamato dans les séries de Leiji Matsumoto pour comparer !

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Re: aparté historique : Le Yamato pendant la 2e Guerre Mondiale

Messagepar Scarabéaware » ven. juin 03, 2016 6:11 pm

Un très bon aparté sur le Yamato, et tiens faut vraiment faire attention Aparté ne prend bien qu'un seul P, vaut mieux corriger dans le titre au moins ;)
Bref, sinon c'est encore bien instructif et j'espère que ça ira pour la vidéo, il faudra vraiment que je la vois d'ailleurs. Bon pis c'est dommage pour le coup d'octobre 1944, c'est un peu ballot d'avoir été si proche d'une victoire et de ne pas y avoir cru à ce moment là. Enfin au moins ce fut une belle chance pour les américains. Dans le détails il aura quand même pas mal servi en tout cas avant de couler.
Autrement très belle maquette du vrai vaisseau :D

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Re: aparté historique : Le Yamato pendant la 2e Guerre Mondiale

Messagepar phoenlx » ven. juin 03, 2016 6:21 pm

j'ai édité , faute corrigée :mrgreen: et vidéo en ligne (reportage sur le yamato)
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Re: aparté historique : Le Yamato pendant la 2e Guerre Mondiale

Messagepar Re-Van » ven. juin 03, 2016 6:24 pm

Merci pour cette fiche !

Je crois qu'il y a un vaisseau de Star Trek de la série originale qui s'appelle aussi le Yamato si ma mémoire est bonne :o

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Re: aparté historique : Le Yamato pendant la 2e Guerre Mondiale

Messagepar phoenlx » ven. juin 03, 2016 6:29 pm

ah tiens, marrant, les américains s'inspirent aussi du yamato ? ça devait être un vaisseau ennemi là non ? :lol:
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Re: aparté historique : Le Yamato pendant la 2e Guerre Mondiale

Messagepar Scarabéaware » ven. juin 03, 2016 6:45 pm

Bien, par contre le problème c'est que t'as mis la vidéo en privé :siffle:
Ah pis tiens Star Trek, faudra que je commence à voir les films aussi.

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Les navires de classe Yamato (seconde Guerre mondiale)

Messagepar phoenlx » ven. févr. 23, 2018 2:15 pm

J'ai trouvé un reportage du National Geographic à propos du cuirassé Yamato (le fameux cuirassé japonais qui inspire le vaisseau qu'on voit dans les séries et mangas Space Battleship Yamato du Leijiverse :D )



À l'aube de la Seconde Guerre mondiale, l'Allemagne nazie et son allié le Japon construisent d'immenses navires de combat. Décidés à tout tenter pour écraser leur ennemi, les Japonais construisent en secret le Yamato, le plus grand navire du monde, doté d'un blindage impénétrable et de canons de plus de 20 mètres de long...


Le Yamato avait un navire jumeau, le Musashi (mêmes caractéristiques, même taille, même classe). Ces deux navires étaient les cuirassés les plus lourds et les plus puissamment armés jamais construits, déplaçant 72 800 tonnes à pleine charge avec neuf canons Type 94 d'un calibre de 460 mm. Aucun des deux navires n'a survécu à la Seconde Guerre mondiale. J'ouvre ce topic par ce petit documentaire vidéo, en espérant qu'il reste en ligne, afin d'introduire de manière plus générale les vaisseaux (réels) qui inspirent certains vaisseaux qu'on peut voir dans le Leijiverse, ce sera l'occasion de poster quelques photos, vidéos, faire des comparaisons, évoquer des maquettes et autre. Leiji Matsumoto étant un grand passionné de certains engins datant de cette période, ce petit topic ne sera pas superflu dans la rubrique Leijiverse 8-)

La page wikipédia sur le Yamato : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yamato_(cuirass%C3%A9)

EDIT
j'avais pas vu qu'il existait un topic ancien similaire. je fusionne.
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Re: Les navires de classe Yamato (seconde Guerre mondiale)

Messagepar phoenlx » ven. févr. 23, 2018 5:47 pm

Un schéma des cuirassés de classe Yamato

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Re: Les navires de classe Yamato (seconde Guerre mondiale)

Messagepar phoenlx » ven. févr. 23, 2018 5:47 pm

On va poster une petite image du Yamato dans la série Space Battleship Yamato pour comparer

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ci-dessous : une maquette par Bandai

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Re: Les navires de classe Yamato (seconde Guerre mondiale)

Messagepar phoenlx » ven. févr. 23, 2018 5:47 pm

Je poste aussi un petit article datant de 2015, donc assez récent, cette année là on a en effet retrouvé l'épave du Musashi, le navire jumeau du Yamato, en mer de Sibuyan, au coeur de l'archipel philippin où avait eu lieu de terribles combats pendant les Batailles du Pacifique. Anecdote intéressante, c'est le milliardaire américain Paul Allen (le co-fondateur de Microsoft avec Bill Gates) qui a retrouvé l'épave grace à un robot embarqué sur son yacht :shock:
http://www.lepoint.fr/monde/l-epave-du- ... 928_24.php

la localisation de l'épave
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un aperçu de l'épave :
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ci-dessous : un aperçu du Musashi du temps de son activité

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Messagepar SauronGorthaur » ven. févr. 23, 2018 6:04 pm

phoenlx a écrit :





Les cuirassés japonais dans "nazi megastructures" ? la vache, ça commence mal, cette vidéo


Autrement très bon topic :mdr:
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Re: Les navires de classe Yamato (seconde Guerre mondiale)

Messagepar phoenlx » ven. févr. 23, 2018 6:05 pm

oui j'ai pas trop capté le titre de cette vidéo ! mais c'est le you tubeur qui l'a nommé comme ça apparemment, drôle d'idée
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Re: Les navires de classe Yamato (seconde Guerre mondiale)

Messagepar Scarabéaware » ven. févr. 23, 2018 6:52 pm

En fait si on regarde bien c'est une vidéo qui fait partie de plusieurs autres autour des mégastructure nazies et on a le Yamato qui se retrouve là au milieu :mdr:. Bon c'est un peu dommage de pas avoir séparé entre l'Allemagne et le Japon, ça aurait pu prendre une autre dénomination plus appropriée :siffle:.

Je regarderai un peu plus tard pour la vidéo, en attendant bon topic de fait pour développer sur cette classe de navires japonais ayant réellement existé pendant la Seconde Guerre Mondiale et que Matsumoto nous aura bien repris à son compte :D. C'était quand même une sacré construction colossale qui faisait son poids. 72 800 Tonnes à pleine charge on a un beau chiffre :mrgreen:. Pis tiens on peut se faire un peu de comparaison par rapport à actuellement...

On fait petit nous avec le Charles de Gaulle mais d'autres dépassent largement le poids du Yamato maintenant :siffle:

http://www.varmatin.com/technologie/ces-10-chiffres-impressionnants-sur-le-porte-avions-charles-de-gaulle-qui-repart-en-mission-contre-daech-79081

42.000 tonnes

Le fleuron de la Marine nationale pèse pas moins de 37.085 tonnes, et atteint 42.000 tonnes à pleine charge. Soit environ quatre fois la Tour Eiffel dans son ensemble, plus de 70 Airbus A380, ou encore 177 statues de la Liberté. Un poids impressionnant, mais encore cinq fois moins important que celui de l'Harmony of the Seas (226.000 tonnes), et moins imposant que les portes-avions de l'US Navy, comme l'USS George H. W. Bush et ses 98.000 tonnes.


Sinon il sera bien tombé Paul Allen à nous retrouver L’épave du Musashi :shock:

En tout cas y a pas à dire c'est quand même impressionnant :mrgreen:

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Re: Les navires de classe Yamato (seconde Guerre mondiale)

Messagepar phoenlx » ven. févr. 23, 2018 7:33 pm

oui impressionnant le tonnage du Yamato et du Musashi, et dire que dans la série ce gros machin décolle et s'en va vers la galaxie d'andromède, c'est pas demain la veille qu'on enverra de tels vaisseaux dans l'espace quand on voit le mal qu'on a déjà à envoyer une sonde avec des humains sur Mars :lol:
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Messagepar Maedhros » ven. févr. 23, 2018 7:35 pm

SauronGorthaur a écrit :
phoenlx a écrit :





Les cuirassés japonais dans "nazi megastructures" ? la vache, ça commence mal, cette vidéo


Autrement très bon topic :mdr:



C'est pas le nom d'une série de documentaire sur bah justement les mégastructures nazi?
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Re: Les navires de classe Yamato (seconde Guerre mondiale)

Messagepar phoenlx » ven. févr. 23, 2018 7:41 pm

oui si justement, mais comme le dit scarabée ils semblent traiter à la fois les engins nazis et japonais .. bon ils auraient du donner un titre plus large, comme les structures de l'axe par exemple ...
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Messagepar SauronGorthaur » ven. févr. 23, 2018 7:52 pm

oui parce que bon, si parce que les Japonais = alliés des nazis, ça veut dire Japonais = nazis, niveau raccourci douteux, ça se pose
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Messagepar Maedhros » ven. févr. 23, 2018 7:52 pm

Mouais, la série passait sur Historia alors sa montre sa pertinence historique (bah oui le même canal qui passe nos ancêtre les extra-terrestre)
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Messagepar SauronGorthaur » ven. févr. 23, 2018 7:55 pm

Maedhros a écrit :Mouais, la série passait sur Historia alors sa montre sa pertinence historique (bah oui le même canal qui passe nos ancêtre les extra-terrestre)

pareil en France, ça passe sur une chaîne, RMC Découverte, qui diffuse des tonnes de documentaires qui, personnelement, me font m'arracher les cheveux
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Messagepar Scarabéaware » ven. févr. 23, 2018 8:00 pm

phoenlx a écrit :oui impressionnant le tonnage du Yamato et du Musashi, et dire que dans la série ce gros machin décolle et s'en va vers la galaxie d'andromède, c'est pas demain la veille qu'on enverra de tels vaisseaux dans l'espace quand on voit le mal qu'on a déjà à envoyer une sonde avec des humains sur Mars :lol:


Eh oui :mdr:, tiens pour comparaison l'ISS fait seulement 420 tonnes, on est encore vraiment loin du compte pour de l'engin spatial plus lourd :lol:

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Re: Les navires de classe Yamato (seconde Guerre mondiale)

Messagepar phoenlx » ven. févr. 23, 2018 9:02 pm

ba oui l'ISS c'est bien plus léger que le yamato :lol:
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