• Les rubriques Mangas et Cinéma du forum sont en Travaux durant quelques semaines (mais vous pouvez les utiliser !)

Possession (de Andrzej Żuławski)

Films, séries et littérature fantastiques ou d'épouvante. récits surnaturels et surréalistes, romans et films de loups-garous, fantômes, vampires (tel Dracula), monstres de la Hammer, films de requins et autres films d'horreur animalière, romans d'Edgar Poe, Stephen King, Richard Matheson, films d'horreur divers, slashers, gialli, thrillers horrifiques, Night Shyamalan, Guillermo Del Toro, Romero, Dario Argento, Mario Bava, Christophe Gans, David Cronenberg et bien d'autres réalisateurs sont à l'honneur ainsi que l'écrivain H.P. Lovecraft auteur du fameux mythe de Chtulhu.
Cerca Trova
forêt d'améthiste
forêt d'améthiste
Avatar du membre
Messages : 46062
Enregistré le : dim. nov. 13, 2016 8:08 pm
Gender :
Contact :

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar Cerca Trova » mar. janv. 07, 2025 9:47 pm

clairement, d'ailleurs, ni Romy ni elle n'ont refait de films avec Zulawski après l'Important et Possession
et par contre, Adjani a oublié de mentionner qu'elle avait commencé par refuser Possession :mdr:
Image


"Most of what you think you know about Camelot and the evil sorceress known as Morgan Le Fay is nothing but lies. I should know for I'm Morgan Le Fay, High-Priestress of the Isle of Avalon."

"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in the mists."

- Mists of Avalon

Scarabéaware
Terminabot
Terminabot
Avatar du membre
Messages : 164148
Enregistré le : lun. mai 01, 2006 3:53 pm
Localisation : Black Lodge, Death Star, Pyongyang, Vaisseau de Freezer, Ra Metal, Comète Blanche
Gender :
Contact :

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar Scarabéaware » mer. janv. 08, 2025 6:20 pm

Oui, et tiens du coup je vois que c'est Sophie Marceau qui a le plus tourné avec lui, 4 films quand même. Le diable polonais a visiblement été plus tendre avec elle :lol:.

Bon puis d'accord, heureusement qu'elle est revenue sur sa décision :mrgreen:.
ALL HAIL PALPATINE, ALL HAIL FREEZER, ALL HEIL ZORDER, ALL HAIL EREN, ALL HAIL SKYNET, ALL HAIL BRITANNIA, ALL HAIL WILLIAM DELOS.
Venez jouer avec Bob Image.

Cerca Trova
forêt d'améthiste
forêt d'améthiste
Avatar du membre
Messages : 46062
Enregistré le : dim. nov. 13, 2016 8:08 pm
Gender :
Contact :

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar Cerca Trova » mer. janv. 08, 2025 7:35 pm

Scarabéaware a écrit :
Bon puis d'accord, heureusement qu'elle est revenue sur sa décision :mrgreen:.


oui mais une fois c'est suffisant :mdr:
Image


"Most of what you think you know about Camelot and the evil sorceress known as Morgan Le Fay is nothing but lies. I should know for I'm Morgan Le Fay, High-Priestress of the Isle of Avalon."

"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in the mists."

- Mists of Avalon

narvi
Maison du Verseau
Maison du Verseau
Avatar du membre
Messages : 1791
Enregistré le : dim. juil. 10, 2022 10:14 am
Localisation : Le sud
Gender :

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar narvi » mer. janv. 08, 2025 11:35 pm

Zulawski et marceau étaient mariés et ont eu un enfant....ça aide :siffle:

Cerca Trova
forêt d'améthiste
forêt d'améthiste
Avatar du membre
Messages : 46062
Enregistré le : dim. nov. 13, 2016 8:08 pm
Gender :
Contact :

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar Cerca Trova » mer. janv. 08, 2025 11:44 pm

oui. En effet
Image


"Most of what you think you know about Camelot and the evil sorceress known as Morgan Le Fay is nothing but lies. I should know for I'm Morgan Le Fay, High-Priestress of the Isle of Avalon."

"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in the mists."

- Mists of Avalon

itikar
Les maisons du zodiaque
Les maisons du zodiaque
Avatar du membre
Messages : 35425
Enregistré le : mer. mai 30, 2012 5:24 pm

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar itikar » jeu. janv. 09, 2025 3:00 am

J'ai rarement vu un film aussi pornographiquement gratuit, et en plus sans pornographie :lol-noel:
D'une certaine manière, je le classerais immédiatement dans ma liste plutôt petite des pires films à voir dans sa vie ... mais non car il y a Isabelle Adjani qui livre sans doute la plus forte prestation féminine de toute l'histoire du cinéma. Mais une fois qu'on a dit ça, j'ai envie de dire "tout ça pour ça ...", ce film raté notamment dans son final baroque, inutile et sans queue ni tête, comme un pied de nez du réalisateur envers lui-même. Il aurait certainement du rester dans le registre fantastique, et faire de sa bestiole libidineuse improbable une sorte d'incube bigarre. Mais non, il en fait histoire de délivrer une énième queue de poisson, un clone incernable de son anti héros, au statut finalement tout aussi incertain et complexe que ce dernier. Il semble être un super agent secret très demandé, ayant une sorte de permis de tuer, tout en étant pourtant d'une rare inefficacité patente. Une grosse merde en somme, et on peut alors s'amuser de sa triple ou quadruple transformation. D'amant blessé à amant résolu vivant un nouvel amour avec un clone complètement improbable voire effacée de sa copine hystérique, tout en aimant encore la première - la seule note moderne du film en fait, il a tout pour déplaire, et évidemment sa chute sera rude.

Le plus étonnant dans ce film, outre les gesticulations quasiment surnaturelles, en tout cas hors norme, d'une Adjani aussi possédée que son personnage, c'est que le message psychanalytique et sociologique qui en résulte est lui très intéressant. En témoigne cette scène surréaliste dans le métro où la femme semble accoucher d'une bile sanguinolente, renvoyant évidemment à sa non acceptation de manière globale d'être mère - c'est l'un des deux vrais thème du film en fait -qui nous montre une fille-mère trop jeune qui a du mal à accepter de mener une vie loin des amusements de la jeunesse et s'en voulant terriblement, et même horriblement au point de devoir compenser cela en se jetant sexuellement dans les bras du premier monstre venu ... avec celui, éminemment transgressif à l'époque donc conté en filigrane et en fiction fantastique, du mari possessif jaloux et violent. C'est cette entre-ligne, sommes toutes plutôt banal, qui rend le film intéressant car côté fantastique ça ne casse pas trois pattes à un canard. Pour voir une vraie chose formidable, allons plutôt revoir The thing de Carpenter, un authentique chef d'œuvre du cinéma fantastique lui.

Donc, voilà, ce possession est un vrai-faux film fantastique pornotrashique cachant un vrai drame intimiste. Avec des éléments d'horreur et de film d'espionnage vaguement policiers d'une platitude totale. Et une fin digne de celle d'un nanar de Jean Rollin en prime et en moins bien.

Ma note finale : 12/20 avec un +4 pour la performance indépassable d'Isabelle Adjani.
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

Cerca Trova
forêt d'améthiste
forêt d'améthiste
Avatar du membre
Messages : 46062
Enregistré le : dim. nov. 13, 2016 8:08 pm
Gender :
Contact :

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar Cerca Trova » jeu. janv. 09, 2025 9:49 am

Isabelle Adjani qui livre sans doute la plus forte prestation féminine de toute l'histoire du cinéma


ah bah probablement oui mais tout le monde est d'accord là-dessus.
sinon c'est un film à mettre dans la liste des pires films à voir mais juste parce que c'est trés ... spécial et éprouvant
Image


"Most of what you think you know about Camelot and the evil sorceress known as Morgan Le Fay is nothing but lies. I should know for I'm Morgan Le Fay, High-Priestress of the Isle of Avalon."

"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in the mists."

- Mists of Avalon

itikar
Les maisons du zodiaque
Les maisons du zodiaque
Avatar du membre
Messages : 35425
Enregistré le : mer. mai 30, 2012 5:24 pm

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar itikar » jeu. janv. 09, 2025 3:04 pm

Oui mais pas que, c'est aussi une histoire sans queue ni tête ... Quelle serait ton interprétation pour la fin du film par exemple ?

Je veux bien qu'on ait une créature fantastique douée de pouvoir psychique capable de posséder un esprit au point de donner envie contre toute vraisemblance de coucher avec elle, c'est certes peu ragoutant mais intéressant comme thème, mais quel intérêt à le faire prendre la forme de l'amant de celle-ci ? Là, ça dépasse ma tolérance de très loin quand même. Où est l'intérêt de la fin du film pour cette créature ? Même la fin psychédélique d'un film comme "Life force l'étoile du Mal" a une cohérence interne, mais là, il n'y en a aucune si ce n'est la représentation d'un délire de plus qui pourrait naître dans des esprits junkys peut-être ? Mais si oui, l'intérêt reste très limité et au dépens de tout l'aspect fantastique du récit. Ok, on va dire que Kubrick a fait un peu pareil dans celle d'Orange Mécanique, mais bon n'est pas Kubrick qui veut non plus, et cela pêche côté message, intérêt et richesse, ici.
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

Scarabéaware
Terminabot
Terminabot
Avatar du membre
Messages : 164148
Enregistré le : lun. mai 01, 2006 3:53 pm
Localisation : Black Lodge, Death Star, Pyongyang, Vaisseau de Freezer, Ra Metal, Comète Blanche
Gender :
Contact :

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar Scarabéaware » jeu. janv. 09, 2025 8:10 pm

C'est un film clairement particulier et un truc de grand psychopathe bien taré et il est vrai que pour l'interprétation de la fin ça laisse le champ libre là dessus avec cette fin qui a de quoi laisser songeur mais en tant qu'expression de la folie où c'est une véritable hystérie c'est quand même très réussi avec la présence de Doppelgänger par là. Bon puis je disais ça laisse une certaine liberté d'interprétation mais on a de quoi être plus dans du pessimisme avec cette situation qui a mené à une chute inexorable. Il y a de quoi préférer ce qu'on peut avoir avec David Lynch qui te balance dans l'obscurité avec plus de douceur, là faut bien avouer que c'est un véritable tsunami et faut être à même d'adhérer à la chose tellement c'est violent. On peut d'ailleurs aussi considérer un côté Lovecraftien à ce film avec sa créature dégoulinante que les japonais ont du bien apprécier lol. Enfin bref, c'est clairement de l'éprouvant avec l'ambiance terrible qui s'en dégage et je peux comprendre que ça ait eu un effet répulsif sur toi, c'est pas forcément évident à encaisser comme truc :lol:.
ALL HAIL PALPATINE, ALL HAIL FREEZER, ALL HEIL ZORDER, ALL HAIL EREN, ALL HAIL SKYNET, ALL HAIL BRITANNIA, ALL HAIL WILLIAM DELOS.
Venez jouer avec Bob Image.


itikar
Les maisons du zodiaque
Les maisons du zodiaque
Avatar du membre
Messages : 35425
Enregistré le : mer. mai 30, 2012 5:24 pm

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar itikar » ven. janv. 10, 2025 4:12 pm

Oui, et non, en fait je peux absolument tout voir - j'en ai tellement vu - sans éprouvé de répulsion. J'ai juste du baisser le volume à fond car quand Adjani joue l'hystérique avec ses cris stridents ça peut traumatiser tout un quartier :lol-noel:
C'est donc plutôt un avis objectif et sensé de ma part, ou plutôt analytique. Le film ne m'a pas choqué ni repoussé - ni The thing d'ailleurs - il y a beaucoup de marge me concernant. Juste, j'ai trouvé qu'il en faisait bien trop pour finalement ne pas raconter tant de chose que ça. Pour pendre une image, c'est un peu comme louer un rouleau compresseur pour casser un oeuf ... ou alors pour rester dans le langage cinématographique louer tous les studios de Pinewood pour tourner un épisode d'héléne et les garçons. C'est de la démesure totale en somme. Le même film aurait pu être tourné de manière plus sobre et moins viscéral tout en racontant la même tranche de vie. En même temps, certes, cela n'aurait pas été le même film au final, et Adjani n'aurait pas eu son oscar :pensif:
Mais bon il est sûr que cela a infiniment plus de classe d’utiliser une moissonneuse batteuse pour faire une omelette qu'une simple cuillère à soupe, certes. Au final, l'omelette a pourtant le même goût :vache:
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

itikar
Les maisons du zodiaque
Les maisons du zodiaque
Avatar du membre
Messages : 35425
Enregistré le : mer. mai 30, 2012 5:24 pm

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar itikar » ven. janv. 10, 2025 4:14 pm

Au passage, côté répulsion, quand on a vu ce film là Possession c'est de la gnognotte :lol-noel:



Ah mince, j'ai posté le trailer du remake, que je n'ai pas vu, voilà celui que je voulais poster, le film de 1986 !

Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

Cerca Trova
forêt d'améthiste
forêt d'améthiste
Avatar du membre
Messages : 46062
Enregistré le : dim. nov. 13, 2016 8:08 pm
Gender :
Contact :

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar Cerca Trova » ven. janv. 10, 2025 5:48 pm

itikar a écrit : Le même film aurait pu être tourné de manière plus sobre et moins viscéral tout en racontant la même tranche de vie. En même temps, certes, cela n'aurait pas été le même film au final, et Adjani n'aurait pas eu son oscar :pensif:


ça on sait pas et ça avait été plus soft ça aurait pas été du Zulawski
Image


"Most of what you think you know about Camelot and the evil sorceress known as Morgan Le Fay is nothing but lies. I should know for I'm Morgan Le Fay, High-Priestress of the Isle of Avalon."

"The truth winds somewhere between the road to Glastonbury, Isle of the Priests, and the road to Avalon, lost forever in the mists."

- Mists of Avalon

itikar
Les maisons du zodiaque
Les maisons du zodiaque
Avatar du membre
Messages : 35425
Enregistré le : mer. mai 30, 2012 5:24 pm

Re: Possession (de Andrzej Żuławski)

Messagepar itikar » ven. janv. 10, 2025 11:48 pm

Oui, et puis de toute manière comme tu dis on ne le saura jamais, car on ne peut pas réécrire le passé.
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.


Retourner vers « Fantastique - Epouvante »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité