Vinland Saga - Très bon manga sur les Vikings

Sujets sur les dessins animés, films d'animation et les mangas (et diverses BD asiatiques)
Ici sont abordés la japanimation au sens large et les sujets reliés : musiques d'animes, mangakas, etc. Plusieurs univers (ci-dessous) sont mis à l'honneur avec des grosses sections dédiées :
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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Scarabéaware » sam. janv. 04, 2020 7:18 pm

phoenlx a écrit :Je viens de regarder ce petit reportage sur Erik le rouge, Leif Erikson et les voyages des vikings norvégiens vers l'islande et le Groenland (ça parle assez peu du vinland / terre neuve par contre même si c'est évoqué), mais c'est un très bon petit docu, qui s'attarde lentement sur le contexte historique, sur les recherches archéologiques, qui évoque les sagas, l'Edda, et les peuplades islandaises et groenlandaises avec de belles images de paysages, j'ai beaucoup aimé le regarder



Du 8ème au 11ème siècle, les Vikings ne cessèrent de voyager et d'envahir leurs pays voisins. Ils acquirent ainsi peu à peu les identités, suédoises, danoises .
Un Viking (vieux norrois víkingr ; pluriel, víkingar) est un explorateur, commerçant, pillard mais aussi pirate scandinave au cours d'une période s'étendant du .


(l'émission dure moins longtemps que laisse penser la vidéo, il y a un bug et la fin est répétée, en fait elle fait environ 48 mn)


Bon ben allez, vais commencer à le regarder là et je finirai après manger je pense :D.

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Scarabéaware » sam. janv. 04, 2020 10:38 pm

Du coup j'ai vu pour ce documentaire, c'est plutôt pas mal pour toute l'évocation qui est faite quand aux Vikings, les traces qu'ils ont laissés, le chemin que l'on peut suivre et les difficultés d'installation qu'ils ont connu. Et n'empêche ça on risque pas trop de le voir en film ou série, mais c'est qu'ils emportaient avec eux une belle ménagerie, cochons et chevaux, même les chats lol. Alors les chevaux il devait falloir sacrément les calmer les pauvres, les cochons on en parle pas, mais les chats, ça devait pas être coton non plus les pauvres matous :lol:. Enfin bon ils devaient arriver à faire en sorte que ce soit pas trop le bordel mais c'est encore plus impressionnant de penser qu'ils parvenaient à naviguer avec tout ça sur leurs drakkars en plus de tout ce qu'ils emportaient avec eux.
Bon pis avec ça du coup on a aussi par rapport à maintenant en plus de tout le côté colonisation durant l'époque Viking. C'est dommage qu'ils aient pas su s'adapter au Groenland pour la pêche, ils auraient pu apprendre des Inuits.
Bref, ça nous fait du doc plutôt sympa à aussi faire de l'évocation comme ceci.

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar phoenlx » dim. janv. 05, 2020 12:10 am

oui ils emmenaient toute la ménagerie :mdr: bon les chats encore ils devaient les mettre dans des petites cages j'imagine
c'est un bon petit docu. là je viens de voir le film Viking - la naissance d'une nation (sur la naissance de la russie) mais c'est un film super bizarre
Je crois au Dieu de Spinoza, qui se révèle dans l'ordre harmonieux de ce qui existe, et non en un dieu qui se préoccupe du sort et des actions des êtres humains (Albert Einstein)
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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Scarabéaware » dim. janv. 05, 2020 5:23 pm

Oui après tout c'est bien possible, le petit caisson de voyage pour les chats versions Vikings, j'aimerais bien voir comment c'était fait si c'est ça.
Bon pis d'accord, vais aller en voir ton commentaire.

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar phoenlx » lun. janv. 13, 2020 6:11 pm

je viens de commencer un topic sur les vikings (rubrique Histoire du forum / Moyen Âge) : viewtopic.php?f=671&t=24756#p1428348

à présent je vais me remettre doucement à la série !!
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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Scarabéaware » lun. janv. 13, 2020 7:01 pm

Je vais pas tarder à aller commencer à lire :super:.

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar phoenlx » jeu. janv. 16, 2020 4:37 pm

vu jusqu'à l'épisode 4
Emouvante la mort de Thors :( Je vais regretter ce personnage par la suite, j'aimais bien sa présence, sa force au combat, et ce qu'il incarnait dans ce début de série, mais par la suite on va pas mal se concentrer sur son fils je pense, si c'est comme dans le manga (dont la trame scénaristique n'est pas la même d'ailleurs)
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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Scarabéaware » jeu. janv. 16, 2020 6:45 pm

Eh oui Thors on aurait bien aimé profiter encore plus du colosse qu'il est, j'aime sa stature et ce qu'il dégage lui. Enfin on a quelques autres visions de lui après mais c'est plus de l'ordre de petits coups de réminiscence. Du coup voila c'est bon pour se concentrer sur Thorfinn et on a un autre personnage intéressant :mrgreen-noel:. Et sinon oui ils ont adapté de façon linéaire là plutôt que de commencer par la bataille qu'on voit dans le premier tome au début.

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar phoenlx » ven. janv. 17, 2020 10:41 pm

vu jusqu'à l'épisode 6 inclu
c'est vraiment bien cet anime :shock: plus j'avance plus j'aime
entre le contexte historique et les références (qui sont cool et plutôt bien représentées) le rendu des habitations vikings, les paysages, les bateaux, les maisons, certains plans de nature, c'est beau visuellement déjà, un anime qui donne vraiment envie de se plonger dedans et l'animation est plutôt pas mal
la violence, le côté assez badass, on pourrait craindre qu'ils édulcore un peu mais non (mais j'avais pas tilté , c'est par le même studio que l'attaque des titans apparemment ? ça explique sans doute)

le manga déjà étant très bien, je ne suis pas étonné, j'avais peur que l'adaptation ne soit pas à la hauteur mais pour le moment l'esprit est bien restitué, ça donne envie d'enchainer les épisodes en binge watching, visuellement c'est beau, et c'est assez poignant de voir l'évolution du personnage de Thirfinn, comment il est dévasté par la mort de son père et comment il s'endurcit peu à peu

seul petit bémol les musiques pourraient être encore plus prenantes (malgré de très beaux thèmes par moment)
mais en matière de musiques d'anime à caractère historique moi je pense décidément toujours aux Mystérieuses cités d'or, on a une telle ambiance sonore dans ce dessin animé, le scénario et les images sont tellement sublimées par les musiques, j'aimerais retrouver ça dans d'autres animes mais c'est rare.
Là, avec Vinland Saga on a une histoire passionnante, un contexte foisonnant et passionnant et avec ce genre de musiques tantôt mystérieuses et épiques (mais surtout plus présentes, comme dans les MCO) ça pourrait vraiment donner de très grosses ambiances, notamment lors des voyages marins et autre, mais on a souvent des scènes sans musique c'est un peu dommage je trouve. c'est le seul bémol que je vois car pour le moment, c'est un sans faute.

Le générique de début est plutôt pas mal (vers la fin, il prend des sonorités de métal avec les voix assez gutturales comme dans certaines formes de métal un peu thrash qu'en général j'aime pas :lol: mais ça sonne assez viking je trouve, je trouve ça en fait cool pour cet anime qu'ils aient choisi de faire ainsi, et ça change de tous ces génériques d'animes japonais de nos jours à tendance pop un peu trop sirupeux ou qui font semblant de faire un peu métalleux alors que c'est du métal du pauvre version ado à la sauce nippone, j'aime pas du tout les génériques modernes :lol: Celui là sans casser des briques ma foi, il est pas mal)

J'aime bien aussi comment les références historiques au contexte de l'époque sont distillées, plutôt lentement et à des instants bien sentis, ça ne coupe pas l'action, de plus on a relativement peu d'humour ; c'est sombre, c'est grave, on a même un berserk dans l'épisode 4 (qui devient super violent en mangeant les fameux champignons censés éveiller l'esprit berserk, je crois que ça correspond bien à certaines légendes associées :mrgreen: )

d'ailleurs du point de vue de la violence ça rappelle un peu Berserk le manga de Miura, certaines ambiances et thématiques (de l'arc L'âge d'or de Berserk en tout cas car après cet arc dans Berserk on tombe dans des profondeurs de noirceurs dingues que je n'ai jamais vu dans aucun autre manga et même film du cinéma je crois)

Bon autrement, on va finir par retomber sur nos pattes par rapport aux scènes du début du manga ..
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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Bombur » ven. janv. 17, 2020 10:52 pm

c'est vraiment bien cet anime :shock: plus j'avance plus j'aime
Ahah, je te l'avais dit :tire-langue: .

c'est par le même studio que l'attaque des titans apparemment ?
Ouip.

entre le contexte historique et les références (qui sont cool et plutôt bien représentées) le rendu des habitations vikings, les paysages, les bateaux, les maisons, certains plans de nature, c'est beau visuellement déjà
Hé oui, c'est quand même un comble que ce soient les Japonais fassent mieux que Vikings au niveau historicité (même si ça n'est pas parfait non plus) :roll: ...

Et assez d'accord pour les musiques, sinon :poignée de main: .

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar phoenlx » ven. janv. 17, 2020 11:08 pm

oui ba la série vikings c'est une autre philosophie mais elle est cool aussi, même très cool (même si elle brode beaucoup par moment :lol: )
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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar phoenlx » ven. janv. 17, 2020 11:26 pm

J'aime bien les cartes aussi dans cette série

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ici, petite carte montrant les iles feroe (lors de l'expédition de Thors qui lui sera fatale)

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une référence au tristement célèbre massacre de la Saint-Brice perpétré par le roi Æthelred le Malavisé contre les danois

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d'autres références à Aethelred (et aussi au roi précédent Edgar dit "le Pacifique ) qui se caractérisa par un règne stable et de paix avec les danois .. Tout ceci se passe à l'époque du Danelaw ..

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quelques exemples de jolis paysages et visuels qui moi m'enchantent

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regardez moi ce genre de très beaux plans par exemple

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une image d'Askelad (je me disais : il y a un truc bizarre par rapport au manga, je viens juste de tilter qu'il n'a pas la même coiffure :mdr: ils lui ont mis plus de cheveux ici j'ai l'impression ou alors c'est car ça se passe avant les scènes que j'ai lu dans le manga)

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les navires vikings

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le fameux viking de la bande qui devient super violent en mode berserk en bouffant des champignons :mdr:

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un plan de Leif Erikson (LE fameux Leif, personnage historique bien connu)

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on a aussi quelques petits moments un peu humoristiques avec certains flèches égarées :lol:

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Bombur » sam. janv. 18, 2020 12:14 am

entre le contexte historique et les références (qui sont cool et plutôt bien représentées) le rendu des habitations vikings, les paysages, les bateaux, les maisons, certains plans de nature, c'est beau visuellement déjà

Image
:lol-noel: :lol-noel:

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Scarabéaware » sam. janv. 18, 2020 1:36 pm

Bon beh c'est chouette, tu te laisses plutôt bien embarquer avec l'adaptation animée :super:

phoenlx a écrit :seul petit bémol les musiques pourraient être encore plus prenantes (malgré de très beaux thèmes par moment)
mais en matière de musiques d'anime à caractère historique moi je pense décidément toujours aux Mystérieuses cités d'or, on a une telle ambiance sonore dans ce dessin animé, le scénario et les images sont tellement sublimées par les musiques, j'aimerais retrouver ça dans d'autres animes mais c'est rare.
Là, avec Vinland Saga on a une histoire passionnante, un contexte foisonnant et passionnant et avec ce genre de musiques tantôt mystérieuses et épiques (mais surtout plus présentes, comme dans les MCO) ça pourrait vraiment donner de très grosses ambiances, notamment lors des voyages marins et autre, mais on a souvent des scènes sans musique c'est un peu dommage je trouve. c'est le seul bémol que je vois car pour le moment, c'est un sans faute.

Le générique de début est plutôt pas mal (vers la fin, il prend des sonorités de métal avec les voix assez gutturales comme dans certaines formes de métal un peu thrash qu'en général j'aime pas :lol: mais ça sonne assez viking je trouve, je trouve ça en fait cool pour cet anime qu'ils aient choisi de faire ainsi, et ça change de tous ces génériques d'animes japonais de nos jours à tendance pop un peu trop sirupeux ou qui font semblant de faire un peu métalleux alors que c'est du métal du pauvre version ado à la sauce nippone, j'aime pas du tout les génériques modernes :lol: Celui là sans casser des briques ma foi, il est pas mal)


Mais voila, autant avec Wit Studio on peut apprécier la qualité de l'animation, on a de très beaux plans il est vrai, c'est largement impeccable mais sur les OST ils pourraient fournir encore un peu plus d'efforts des fois, qu'on ait un accompagnement encore meilleur, y a de quoi dire la même chose pour l'Attaque des Titans même si ça convient. Et là c'est pire puisque maintenant on a un rythme plus accéléré, j'espère que ça ne fera pas trop pareil pour la suite de Vinland Saga, j'aimerais bien qu'on reste dans le rythme de cette saison 1 mais apparemment ce serait guère possible vu qu'une fois au Vinland ça semble être plus contemplatif lol. Faudra que je vois ce que ça donne avec le manga.

Enfin bon on en rediscutera, tout comme reparler des batailles ici. Sinon pour l'opening oui ça convient pas mal mais ce serait encore mieux d'avoir du guttural tout du long en fait, même que ça s'inspire un peu plus de l'opening de Vikings tiens, mais bon voila ça passe assez bien :D.

Autrement pour Askelad quand je regarde le manga j'ai pas vraiment tant l'impression que ça qu'il a moins de cheveux lol.

Bon pis tiens, la flèche au cul me souvenais plus de ce coup-là sinon :mdr:.

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Bombur » sam. janv. 18, 2020 3:20 pm

Beuh, ils sont pas encore au Vinland dans le manga, donc on peut pas vraiment dire que ce soit plus contemplatif :lol: .

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar phoenlx » sam. janv. 18, 2020 3:43 pm

ah oui l'épisode 7 c'est en fait les passages du début du manga :super:
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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Scarabéaware » sam. janv. 18, 2020 5:54 pm

Bombur a écrit :Beuh, ils sont pas encore au Vinland dans le manga, donc on peut pas vraiment dire que ce soit plus contemplatif :lol: .


Ah bon, c'est ce que j'avais cru comprendre, c'est Fenrir qui m'aura dit qu'il y avait de quoi rusher entre les tomes 9 et 22, que ça pouvait pas faire 24 épisodes entre les tomes 9 et 18 :mdr:. En fait toi tu penses qu'on risque d'attendre dans les combien de temps pour une saison 2 ?

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Bombur » sam. janv. 18, 2020 5:55 pm

Aucune idée ; j'espère pas trop longtemps, y a encore de la matière :mdr: .

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Re: Vinland Saga - très bon manga sur les vikings

Messagepar Scarabéaware » sam. janv. 18, 2020 6:03 pm

D'accord, bon après on va certainement pas attendre autant de temps que pour la saison 2 de l'Attaque des Titans :rire:.


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