L'Anneau Sacré (téléfilm de Uli Edel)

[phoenlx]

Vous êtes au courant qu'il y a un téléfilm sur le cable qui s'appelle L'anneau sacré et qui, un peu à l'instar du seigneur des anneaux , s'inspire des légendes germaniques de l'anneau des Nibelungen? Je viens de découvrir ça via un DVD sur Tolkien acheté il y a quelques jours, dans lequel il y a une pub pour ce film, dont ils disent qu'ils sortira apparemment début 2006

mais je comprend pas très bien en fait, à la base apparemment c'est un film (dans lequel jouent entre autre Christina Loken, la fameuse TX de Terminator 3 pour mémoire ..) mais ils l'auraient apparemment déjà sorti mais en téléfilm, à la TV, sur le cable

j'ai du rater ça..

alors début 2006 est-ce que c'est la sortie en salle de ciné ? si certains ont des infos n'hésitez pas a en parler ça m'intéresse !!!

EDIT
Voici la jacquette du DVD

[feedback]

ça me dit rien du tout

[phoenlx]

Moi non plus là je découvre celà

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 09065.html

[phoenlx]

C'est une news qui devrait ravir non seulement les fans de Tolkien en tout cas mais aussi les fans de Saint Seiya du forum ça tient !!!

Je serais curieux de voir Siegfried, Hagen, Alberich et les autres incarnés à l'écran !!!

[phoenlx]

Tu as vu Feedback, il y a Benno Fürmann qui joue dedans, un des acteurs de Joyeux Noel...

Il incarne Siegfried par contre !!!

et je le vois pas du tout dans ce rôle !!!!!!!!!!!!!

[feedback]

Tu as vu Feedback, il y a Benno Fürmann qui joue dedans, un des acteurs de Joyeux Noel...

c'est qui déjà?

[phoenlx]

c'est celui qui faisait dans joyeux noel le mari de celle incarnée par Diane Kruger la tu sais

[feedback]

c'est celui qui faisait dans joyeux noel le mari de celle incarnée par Diane Kruger la tu sais

ah oui je vois qui c'est!

[maia]

faut suivre avec vous ! Sinon, je vois pas du tout (a pas le cable !), mais j' aimerais bien en savoir plus...

[phoenlx]

mo j'ai TPS, faudrait que je vois si ça passe

[maia]

Tiens moi au courant stp. merci

[Melian]

ah oui ! je l'ai vu qd il est passé sur canal y'a plusieurs mois.

perso j'ai pas trop aimé...
le jeu des acteurs n'était franchement pas top je trouve ..
et l'intrigue ......

[phoenlx]

le jeu des acteurs n'était franchement pas top je trouve ..

ça m'étonne pas trop .. surtout un perso comme siegfried on le joue pas comme ça !!

de toute façon ces très grandes épopées (le seigneur des anneaux, l'anneau des Nibelungen) il faut des budgets faramineux pour les retranscrire correctement à l'écran, et des gens passionnés jusqu'à la moelle comme PJ. faire ce genre de trucs en téléfilm laisse tomber

[Melian]

le jeu des acteurs n'était franchement pas top je trouve ..

ça m'étonne pas trop .. surtout un perso comme siegfried on le joue pas comme ça !!

de toute façon ces très grandes épopées (le seigneur des anneaux, l'anneau des Nibelungen) il faut des budgets faramineux pour les retranscrire correctement à l'écran, et des gens passionnés jusqu'à la moelle comme PJ. faire ce genre de trucs en téléfilm laisse tomber

enfin, c'est peut etre aussi parce que j'ai du mal avec le jeu d'acteur des Teutons ...

mais c'est sur qu'il faut que les moyens financiers suivent (encore et toujours le fric...)

[Melian]

Pour les heureux vénards qui auraient loupé la diffusion sur le cable ... il vont passé le téléfilm samedi prochain sur TF1 dans l'après-midi !

[phoenlx]

Ah merci pour cette bonne nouvelle Melian !
Je tâcherai de repondre présent car j'ai en effet raté l'autre !

[Melian]

attends d'avoir vu le film avant de parler de "bonne nouvelle" !

[Roland]

moi je vais me limiter à la mythologie j'ai eu trois bouquins sur la mythologie nordique, de quoi devenir calée.
dans dix ans, le temps que je lise le plus sérieux qui m'a l'air passablemet indigeste, je vous raconterais tout en détails

[Doctor Jones]

Je rappele a tout le monde que le telefilm l'anneau sacré est diffusé aujourd'hui à 14h00 sur TF1 , il y a Kristanna Loken dedans

[Doctor Jones]

Je viens de le voir, c'était pas mal je m'attendais à une daube mais bon ça se laisse regarder. Pour ceux ou celles qui ont loupé(e)s la diffusion , le dvd sortira le 4 janvier 2006

[phoenlx]

Plusieurs années après, je remonte ce topic ( je viens seulement de le voir enfin 3 heures, ça dure longtemps )

Franchement, j'ai trouvé que c'était une bonne surprise. Je me demande même si j'ai pas adoré ...

On va tout de suite expédier les faiblesses du film : Ce sont les moyens. C'est un téléfilm et ça se sent, en particulier lors du combat entre Siegfried et le dragon ( Fafner ) d'ailleurs Fafnir n'est-il pas censé être un dragon bicéphale ? j'étais surpris de le voir à une seule tête, et sans aile ( c'est plus une sorte de Glaurung que de Smaug dans le film, pour prendre des comparaisons avec Tolkien ) Toujours est-il que ce passage légendaire est très en-dessous de ce qu'on pourrait attendre tout comme d'autres passages , au niveau des moyens et autre, mais c'est le cas dans tous les téléfilms et même les séries ( y compris je trouve celles réputées excellentes comme Game of throne )

Si je cite Game of throne c'est justement parcequ'un peu comme cette oeuvre, ce manque de moyens ne m'a globalement pas gêné. Ca se laisse vraiment regarder et même plus que ça, il y a des séquences qui sont très belles à voir, très prenantes, émouvantes. Une Bande originale qui sans atteindre des sommets vaut bien celle de beaucoup de films au cinéma avec même quelques moments très cool comme le générique de fin. Les personnages sont dans l'ensemble bien campés, à part Siegfried avec lequel j'avais un peu de mal vers le début de l'oeuvre mais bizarrement plus l'histoire avançait, plus je me faisait à lui. Je me faisais la réflexion qu'il ferait un sympathique Bard dans Bilbo le hobbit ( je le voyais un peu comme ça notre Bard , je me demande si l'acteur réel me donnera la même impression )
J'aime beaucoup aussi le père de Siegfried ( dont le comédien de doublage en français est le même que celui qui incarne le vieil empereur Marc Aurèle dans Gladiator, j'aime beaucoup cette voix ... )

Les personnages féminins surtout rayonnent , en tout cas les 2 principaux ( Kristina Loken en tête, j'ai réalisé seulement dans cette oeuvre en fait que j'adore cette actrice ) Elle campe une Brunnhilde vraiment intéressante, belle, froide, tragique à souhait, et Krimhilde ( je suis pas sûr de bien écrire ) est très bien aussi.

Malgré le manque de moyens il y a des passages qui respirent l'épopée, de beaux paysages, des petites références distillées ça et là à la mythologie nordique, aux dieux, au Walhalla et on retrouve bien sûr pour l'essentiel ce qui fait le mythe de Siegfried , le sang du dragon qui le rend invulnérable, la petite feuille qui se pose sur son dos , le personnage fourbe de Albérich , Hagen qui le tue dans son dos à l'endroit de la feuille avec sa lance , la relation d'amour tragique avec Brunnhilde, le philtre d'amour bien connu, le heaume du dragon de Siegfried qui rappelle un autre heaume du dragon dans les récits de Tolkien : celui du Turin
( tout ces petits détails qui titilleront forcément au moins aussi les fans de Saint seiya du forum, le chapitre Asgard de notre série reprenant à son compte pas mal de ces choses et évidemment les fans de Tolkien puisque le seigneur des anneaux et le silmarillion sont parfois teintés de clin d'oeil à cette histoire et à l'anneau des Nibelungen )

L'histoire est tragique à souhait , ça m'a vraiment bien remué les tripes par moment et pourtant j'avais peur de l'inverse. Même s'il y a aussi des passages moins bon, ce serait un film au cinéma on pourrait être tiquer sur certaines choses, mais pour moi, cette oeuvre est une réussite, je lui donne une très bonne note et je vous la conseille vraiment si vous aimez les légendes nordiques, les récits autour des Nibelungen, les oeuvres épiques pleines de tragédie

Belle trouvaille

[phoenlx]

Quelques infos et images sur ce téléfilm :

Il faut savoir que c'est une coproduction américaine, britannique, allemande etitalienne
A la réalisation on a Uli Edel

J'ai oublié de le dire mais parmi les acteurs il y a aussi Robert Patkinson ( Il a un petit rôle ici )
C'est une production de 2004 ; budget 23 millions de dollars

le synopsis allociné :

Le prince germanique Siegfried libère le royaume du roi Gunther du dragon Fafnir et récupère son trésor des mains des Nibelungen. Mais le héros tombe amoureux de la princesse Kriemhild et provoque de ce fait la colère des dieux..

Alors en fait il s'agit apparemment de l'une des versions des Nibelungen qui est exploitée ici ( on a plusieurs versions je sais mais je ne suis pas assez spécialiste , ya celle comme là avec les burgonde et une autre que j'ai tendance à connaître mieux, c'est bizarre, quelqu'un peut nous en dire plus ? ( faudrait vraiment qu'on en discute dans le topic sur la mythologie nordique depuis le temps que le forum est créé, il est toujours aussi peu rempli ce topic )
Je ne sais pas si le film respecte bien la mythologie du coup, et ça fait bizarre de voir Brunnhilde en reine d'Islande ici.

J'ai trouvé ce résumé plus complet ( du film ) sur un site :

Un mal puissant ronge le royaume de Burgund : le redoutable dragon Fafnir.

Armé de sa seule épée forgée dans le métal des dieux tombé du ciel, le jeune prince Siegried part affronter le dragon, pour prouver son courage et réclamer son or. Mais le trésor du dragon cache une puissante malédiction, celle de ses anciens propriétaires, les mystérieux Nibelungen ...

Siegfried est amoureux de la walkyrie Brunehilde reine d'Islande. Mais Siegfried sert le roi Burgonde avant d'être son allié (une fois son royaume jadis annihilé par les saxons retrouvé). La soeur du roi Burgonde est amoureuse de Siegfried, elle lui fait boire une potion pour qu'il tombe amoureux d'elle et qu'il oublie Brunehilde. Ce qui va se passer, Siegfried se fera ensuite passer pour le roi Burgonde (grâce à un masque magique qui lui permet de prendre l'apparence de qui il veut) pour battre en duel Brunehilde courtisé par le roi Burgonde. Brunehilde n'acceptant pour époux que celui qui pourrait la battre, ainsi elle est battue par Siegfried mais elle croit que c'est le roi Burgonde qui a gagné, elle l'épouse donc ...

[phoenlx]

Quelques images



Siegfried ( avec l'épée balmung ) et son père (adoptif )

[Myrdred]

Il était loin dans ma mémoire, mais je me souviens l'avoir vu il y a 3-4 ans voire peut-être un peu plus, c'est vague. Je me rappelle qu'il s'agissait d'un film d'assez bonne facture compte-tenu des moyens et qui m'avait pas mal intéressé à l'époque. Maintenant, difficile d'en reparler vraiment tant il me manque des parties dans mes souvenirs mais il s'agit sans doute de la version qui m'a appris le plus de choses sur la légende des Nibelungen.

En outre, il vient de me rappeler un autre très bon téléfilm datant de 1998, il s'agit de Merlin qui était aussi fort instructif quant aux légendes celtiques cette fois.



Ce sont les rares téléfilms dont je me souviens car plus marquants que les autres bien qu'évidemment, les moyens soient fort différents de ceux déployés pour des films à plus gros budget.

[phoenlx]

Ah tiens celui sur Merlin je ne connais pas.
Oui moi je suis rarement emballé par les téléfilms, c'est un genre qui me laisse souvent de marbre, je bloque devant le manque de moyens , très souvent aussi sur le jeu d'acteur ( même pour les séries américaines et autre )
L'anneau sacré même s'il a des défauts, même si tout est loin d'être parfait ( on sent beaucoup que c'est un téléfilm, il ne fait pas illusion ) ça reste très bien dans le genre, avec même des séquences qui rappèlent vraiment le cinéma, tantôt une musique ( comme celle du générique de fin, et toute la scène de fin d'ailleurs qui est profondément tragique ) tantôt certaines séquences entre les acteurs, certains dialogues, les émotions, et puis oui, je trouve qu'il est bien didactique ( même s'ils ont du arranger pas mal de choses à leur sauce par rapport à la vraie légende des Nibelungen. Je me perd d'ailleurs décidément dans toutes les versions )

Une des scènes évidemment très loin de ce qu'on a souvent au cinéma, c'est celle avec le dragon. dans un vrai film, ils nous auraient sorti un super combat qui aurait duré plus longtemps, ça aurait même sans doute été le point culminant du film avec toute une préparation et une manière de faire monter la sauce, de meilleurs effets spéciaux. Là c'est un peu téléphoné, un peu rapide, et ça ne rend pas bien hommage au combat mythique de Siegfried contre Fafner , mais c'est pardonnable. Et par ailleurs c'est vraiment très bien je trouve.

Tu sais à quoi ça me fait un peu penser ce film ( au niveau ambiance ) , au film Excalibur de Boorman. Quand je revois Excalibur aujourd'hui , je trouve ça kitch bien sûr, vieillot, mais ça dégage vraiment quelque chose quand même. L'anneau sacré c'est pareil. J'irai pas jusqu'à dire comme Nécromancien sur le forum que c'est le plus beau truc jamais créé après le seigneur des anneaux ( faut pas exagérer ) mais c'est vraiment bien et digne d'être connu, surtout si on aime ces légendes nordiques.

[Myrdred]

J'ai pas vu Excalibur mais si tu en as l'occasion, regarde Merlin, bien sûr faut garder à l'esprit que ça date de 98 et que c'est un téléfilm. Dans les téléfilms, faut souvent chercher ceux qui valent vraiment la peine, ça court pas les rues.

En terme de films plutôt kitsch, le pire pour moi reste Legend dont l'histoire était d'ailleurs affreusement gnangnan. Le méchant était vraiment exagéré notamment au niveau des cornes...

[phoenlx]

ah par contre j'aime bien le méchant de Legend , il a un sacré look
le film en soi, j'ai un peu de mal avec certains trucs, mais je garde en tête quand même certaines scènes visuelles très sympa ( celle avec les licorne, la chanson de lily, etc ) Si on le replace dans le contexte des films de fantasy de l'époque ( qui n'étaient jamais super follichon que ce soit Willow ou autre ) c'est honnête et quand même un film pionnier du genre ( après c'est loin du seigneur des anneaux ... )

Mais excalibur et ce genre de films c'est très différent , rien qu'avec les musiques de Wagner, il y a une ampleur épique très intéressante, dans l'anneau sacré un peu aussi. Le méchant de Legend il me met mal à l'aise , c'est un peu une personnification du diable , c'est l'idée que je me fais du diable ; Mais le film aurait mérité d'être bien plus complexe que cette quête manichéenne qui est finalement assez simple, l'idée étant de délivrer la fille si je me souviens bien - ça fait longtemps que je l'ai pas revu ) ça aurait été bien que ce soit partie intégrante d'un univers plus vaste , à la seigneur des anneaux. C'est pas comparable à l'anneau sacré, excalibur ou ce genre de films, pour moi legend c'est juste un film de fantasy, les autres sont des films plutôt épiques ( surtout excalibur ) dans l'anneau sacré on a point de grosses batailles - à part une ou deux mais très vite expédiées, faute de moyen je pense , ou éludées carrément comme quand Siegfried affronte les messagers ennemis , manière d'éviter un choc armée contre armée qui n'aurait sans doute pas été possible dans une production avec si peu de moyens lol Mais l'esprit épique est présent, il se sent dans chaque scène, dans les dialogues , dans l'ambiance mythologie nordique ..

Le film Legend je le place plutôt dans la mouvance de ces films de fantasy première génération comme Labyrinthe, comme l'histoire sans fin, ou même Willow, qui initièrent le genre de l'imaginaire au cinéma, avec des univers inventés, des monstres, des créatures - mais autres que de SF donc réalité alternée, pas futuriste - et qui néanmoins malgré son côté pionnier , reste très primitif, très basique, trop manichéen sans doute, trop simple, presque trop "enfantin" ; Mais j'ai du respect pour ces oeuvres. Ce sont elles qui ouvrent la voie du seigneur des anneaux qui pour moi est l'aboutissement du genre et là où l'aboutissement du cinéma épique ( braveheart, Gladiator ) rencontre ce genre de films ( fantasy, univers de nains de seigneur des ténèbres et autre ) avec même d'autres genres ( cinéma d'horreur, notamment tous les films précédents de Jackson comme Bad taste un peu expérimentaux )

Le cinéma c'est une longue suite d'expérimentations, de détours, de genres qui naissent , qui sont à la mode, parfois qui disparaissent, puis renaissent ( comme le péplum de nos jours, après une grosse période de déclin, les western sans doute aussi ) Parfois, il faut des films un peu limites pour ouvrir la voie à quelque chose. Legend je trouve fait partie de ces films qui ont marqué l'histoire du cinéma ( mais que bizarrement comme toi, je n'adule pas, c'est pas un film que je revois en boucle , comme film à peu près de la même époque je suis beaucoup plus Terminator lol ) Mais c'est un film emblématique de ces films du début des années 80, époque star wars, époque spielberg ( même si là c'est scott ) époque Alien, époque gremlins, époque où certains réalisateurs osaient un peu sortir des sentiers battus. Avec le recul ils paraissent souvent kitch, mais ils ont initié un mouvement qui continue aujourd'hui, avec ses travers aussi d'ailleurs.

[Myrdred]

Ce qui m'a gêné dans Legend, c'est justement l'exagération de certaines choses. Les passages avec Darkness sont terriblement manichéens, c'est vrai qu'il fait fort personnification du diable mais je crois que même avec ce scénario-là(comme point de départ), il y avait moyen de faire mieux. Ce qui est dérangeant, ce sont les détails exagérés, l'histoire des licornes, les espèces de gnomes et notamment le méchant. Je trouve que Darkness prête plutôt à rire vu la représentation vraiment bizarre du personnage, beaucoup trop exagéré à mon goût sinon le reste aurait pu largement passer, c'est la somme de cette foule de détails qui fait que je n'ai pas réussi à adhérer à ce film-là tant et si bien que je me suis demandé comment Ridley Scott avait pu réalisé un truc pareil. Avec quelques corrections niveau mise en scène et scénario, je pense que ça aurait pu être un film intéressant à défaut d'être passionnant.

Je crois d'ailleurs que ce qui compte le plus, c'est de savoir orchestrer correctement la mise en scène avec le scénario. Il y a des films déjà anciens qui à l'heure actuelle peuvent paraître ridicules au vu de leur mise en scène mais qui parviennent à tenir la route parce que justement cette mise en scène fonctionne bien avec le scénario. Je crois que c'est le cas aussi avec les téléfilms comme l'anneau sacré ou Merlin qui contiennent des scènes qui peuvent paraître démodées mais qui finalement s'inscrivent bien dans l'ensemble.

[phoenlx]

oui je suis d'accord. Un film c'est beaucoup une mise en scène avant tout. Plus qu'une histoire. Une histoire extrêmement simple peut donner un film génial, une histoire complexe un film nul si elle est mal racontée. Et par mise en scène j'entend autre chose qu'une impression de réalisme ( même si elle compte beaucoup , pour moi ) Un film comme Gladiator pour prendre un exemple de film de Ridley Scott à mon sens très bon, c'est finalement une histoire pas très compliquée ( c'est pas matrix lol ) mais c'est super bien raconté, il y a un sens de la mise en scène, de la musique, de la drammaturgie ( comme souvent aussi dans certaines oeuvres asiatiques ) La même histoire racontée avec moins de brio aurait pu donner quelque chose de tout à fait banal , même avec les mêmes décors, voire les mêmes personnages , acteurs
C'est vrai que Legend, je trouve que c'est pas le meilleur film de Scott, lol on en est loin, mais c'est un vieux film aussi .. Il faut relativiser ça, c'était un réalisateur encore assez nouveau et "jeune" à l'époque, on était au début des années 80 ( quoiqu'il a fait aussi alien mais pour moi Gladiator est son chef d'oeuvre absolu ) depuis d'ailleurs je trouve qu'il ne fait plus grand chose de bien, je trouve du coup un Legend plus marquant qu'un Robin des bois ( même si ce dernier est sans doute mieux réalisé, c'est pas du tout la même chose lol ) On va voir ce qu'il nous sort avec Prometheus ..

Pour ce qui est de legend et de pas mal de films de fantasy anciens moi j'ai tendance à détester surtout les gnomes, nains et autres créatures du même genre ( style aussi les ewoks dans star wars ) ça fait trop nounours ( on se moque parfois des créatures dans les sentai japonais, mais certains déguisements étaient à peine mieux dans les films de l'époque ) depuis jurassic Park et le seigneur des anneaux avec la motion capture, les créatures réalisées sur ordinateur et autre, ça s'est quand même bien amélioré ( comme les déguisements ) Weta a d'ailleurs apporté énormément en ce domaine il faut leur tirer un grand coup de chapeau

Moi dans legend c'est plutôt ces espèces de gnomes du coup que j'aime pas ( le méchant, il me fait flipper )

[Myrdred]

Je crois quand même que si j'avais vu Legend au cinéma à l'époque, il m'aurait plus fait rire qu'autre chose. Bien sûr, c'est possible que je me trompe vu que je juge par rapport à ce que j'ai déjà connu et que ce genre de film était plutôt pionnier mais je crois quand même que ça ne m'aurait pas correspondu quand même.

Pour moi, Ridley Scott fait partie des bons réalisateurs mais de tous ses films, c'est celui que j'ai trouvé le plus imparfait, ça aurait pu donner un bon résultat si plus abouti. Robin des Bois était plutôt bon, pour qu'il ait été brillant, il aurait fallu revoir certains passages. Gladiator est sans doute le plus marquant de ses films à mon sens même si d'autres ont fait beaucoup parler d'eux aussi. Il le doit surtout à son atmosphère, à sa capacité à transmettre certaines émotions à travers les situations.

Y a des trucs assez spéciaux dans Merlin aussi, si tu regardes la manière dont se déplace la méchante à la fin de cette scène:

Elle a un assistant un peu bizarre aussi mais ce sont des personnages emblématiques de ce téléfilm qui en font une oeuvre à voir. Étrangement, j'ai oublié presque toutes les scènes de L'anneau sacré alors que d'autres films moins bons me sont restés en tête, j'en étais presque au point de me demander si je l'avais vraiment vu. Je pense aussi qu'avec les différentes adaptations des Nibelungen que j'ai vues, j'ai parfois un peu de mal à m'y retrouver.