• Sortie de Avengers 4

Black Panther : Wakanda Forever (de Ryan Coogler)

L'Univers Cinématographique Marvel s'est imposé, qu'on l'aime ou pas, comme l'une des plus importantes sagas des années 2010. Elle méritait bien sa petite rubrique. Nous traiterons cependant ici uniquement des films.
Aries Phoenix
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Aries Phoenix » lun. août 31, 2020 3:00 pm

Pourquoi pas une Black Panther au féminin ?
L’idée est déjà suggérée par plusieurs internautes qui verraient bien Shuri, la jeune sœur de T’Challa, incarnée à l’écran par la comédienne Letitia Wright, devenir une Black Panther au féminin. Une grande première qui pourrait également revenir à Nakia, l’ex-amante du futur roi du Wakanda, interprétée par la star oscarisée Lupita Nyong’o. Ou pourquoi pas à Okoye, la guerrière à laquelle prête ses traits Danai Gurira, alias Michonne dans la série The Walking Dead. On prend les paris ?

:facepalm:
Bon, "blagues" à part, ici on parle de la réaction des fans. C'est une chose. Mais c'est ce que décidera la direction de Marvel qui est sur le tapis. C'est surtout clair que changer le casting d'un acteur emblématique peut dénaturer le film. Je ne crois pas qu'ils pensent bien plus loin.
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Bombur » lun. août 31, 2020 5:30 pm

en tant que premier super héros noir au cinéma
Non mais ça c'est aussi du grand n'importe quoi, par contre.

gold
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar gold » lun. août 31, 2020 5:53 pm

Oui effectivement, je suis pas expert en super héros mais y'a déjà blade qui vient des comics marvel si je ne m'abuse

Náin

Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Náin » lun. août 31, 2020 5:59 pm

Blade, Hancock, Steel, Tornade...

Tout comme Black Panther n'est pas, dans les comics, le premier super héro noir. Il est en revanche le premier super héro africain, c'est ça qui faisait la différence (en plus de son nom, qui renvoyait évidemment au mouvement du même nom).

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » lun. août 31, 2020 6:37 pm

Attention, il y a premier et premier ...

Exemple, Superman peut être considéré comme le premier super-héros cosmique ... Or, il n'est pas le premier super-héros cosmique :smoking:
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar gold » lun. août 31, 2020 6:41 pm

Premier du mcu...après le pote d'iron man. Premier majeur du mcu :mrgreen:

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » lun. août 31, 2020 6:45 pm

gold a écrit :Premier du mcu...après le pote d'iron man. Premier majeur du mcu :mrgreen:


Voilà, par exemple en fait il y a donc premier, premier et premier, sans compter que on peut avoir un premier externe et un premier interne - et dans ce cas là Superman n'est vraiment pas le premier, ni Black Panther :hat:

En fait, l'ordre ne signifie rien sans référentiel commun et/ou sans la précision de l'origine du décompte et/ou sa nature.

autres exemples :

https://www.bfmtv.com/people/cinema/bla ... 00027.html

https://vudaf.com/business/connaissez-v ... -africain/

Évidemment, en terme d'aura, rien de comparable à Black Panther qui en ce sens est bien le tout premier, dans le sens celui qui est tout en haut (on le retrouve dans l'expression politique "première dame" par exemple qui n'est évidemment pas la première dame ...)
Garçon.
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » jeu. sept. 03, 2020 1:48 pm

Ou on apprend que les méchants commerciaux de chez Marvel ont décidé que Black Panther 2 n est plus la priorité du studio depuis la mort de Chadwick Boseman préférant reflechir au meilleur moyen de lui rendre hommage... pardon au meilleur moyen de s enrichir comme les vampires aux grandes oreilles vicieuses qu ils sont. Notoirement. En capitalisant au mieux sur sa mort. On les voit déjà lancer en grosse pompe l entreprise de pompes funèbres "Chez le roi Boseman" ou autres. Cela ferait un joli article Legorafi :penseur:

Tout aussi accessoirement l article precise que Marvel n etait pas au courant de sa maladie et que Chadwick était persuadé une semaine avant sa mort de pouvoir se muscler suffisamment d ici sa reprise du rôle... C etait l anecdote pathos.

Comprendre que le film est repousse aux calendes grecques ... et aussi que Chadwick devait encore apparaître dans de très nombreux films et qu il leur fait par conséquent tout repenser ce qui augure de pas mal de bouleversements dans leur calendrier...

BFMTV: Après la mort de Chadwick Boseman, "Black Panther 2" n'est pas la priorité de Marvel.
https://www.bfmtv.com/people/apres-la-m ... 30089.html
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Náin » jeu. sept. 03, 2020 1:55 pm

Bon quelqu'un lui explique parce que moi je fatigue.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » jeu. sept. 03, 2020 2:04 pm

Fantasme :
Náin a écrit :mais attends mais EVI-DEMMENT qu'ils pensent déjà à Black Panther 2, ils l'ont annoncé, l'on préparé, ils ont investis dans ce film. A la seconde où ils ont appris sa mort ils ont immédiatement réfléchit à ça. Tu les vois vraiment pleurer sur un acteur "oh non on va pas réfléchir à al suite on a investit des centaines de millions là-dedans mais quand même il y a une question d'éthique". Tu crois vraiment que c'est un coup dur émotionnel pour eux ???? Le coup dur est uniquement économique. Quant aux acteurs qui l'ont connus oui peut-être que ça les chagrine un peu, sûrement pour ceux qui ont développé une sympathie avec lui, mais faut arrêter, ils sont pas non plus en train de pleurer toutes les larmes de leurs corps chaque seconde depuis sa mort.


Réalité :
Après la mort de Chadwick Boseman, "Black Panther 2" n'est pas la priorité de Marvel. La suite des très populaires aventures de Black Panther n'est désormais plus la priorité du studio depuis la mort de Chadwick Boseman, révèle le Hollywood Reporter. Le film, qui devait se tourner en début d'année 2021, est repoussé, le temps de trouver comment faire vivre le personnage sans son interprète, devenu une icône. Et de lui rendre un hommage à la hauteur de sa légende.

La mort de la star bouleverse les projets de Marvel, qui ambitionnait de multiplier les apparitions du personnage dans de futurs films. Personne, au sein de Marvel, ne connaissait l'existence de la maladie de l'interprète du super-héros. L'acteur mort vendredi dernier d'un cancer du côlon avait uniquement mis dans la confidence sa famille et quatre autres personnes, dont son agent, Michael Green, et son coach sportif, Addison Henderson.
Chadwick Boseman était persuadé une semaine avant sa mort d'être en mesure de faire Black Panther 2. Il avait prévu de reprendre son entraînement, afin de retrouver ses muscles perdus au cours des précédents mois.


Fumble donc :metal:
Garçon.
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Aries Phoenix » jeu. sept. 03, 2020 2:15 pm

Non mais là, Nàin a raison selon moi. Les gars de Marvel, ils s'en foutent de Chadwick ! Quelqu'un meurt, c'est triste, on verse une larme, et puis on passe à la suite. La Mort fait partie de la Vie ça te dit quelque-chose ? Parce que là, c'est au nœud du problème. Il y a une boite à faire tourner, de gros enjeux financiers, des carrières qui se jouent... Ça c'est la réalité. Un acteur mort, c'est juste un mort de plus, et puis point barre. s'il y a des personnes à plaindre, c'est sa famille et ses amis intimes. Mais ceux qui n'ont fait que le croiser sur des tournages ou rigoler un bon coup avec lui ? Eh bien ils ont très certainement fini leur deuil. Bon sang, mais si j'avais dû pleurer tous les morts autours de moi, je ne serais plus qu'une moitié d'homme. Certains ça m'a touché, d'autres pas le moins du monde (dont ma grand-mère curieusement). Tu vas pas nous la jouer comme dans La Cité de la Peur :
- Je peux dormir chez toi ?
- Pourquoi ?
- Mon chien est mort !
- Ça fait déjà trois fois qu'il est mort ton chien
- Il a beaucoup souffert !
:smoking:
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » jeu. sept. 03, 2020 2:22 pm

Je pense que le problème principal n'est pas que vous ayez tort mais que vous voulez avoir raison, tant voir Mickey comme un vil Picsou manipulateur des foules est important pour vous, donc on est dans un dialogue de sourd, quelles que soient les preuves manifestes que je peux apporter devant vous.

Si on lit nain, on comprend que la priorité du studio est de sortir Black Panther II pour gagner du pognon, alors que l'actualité dit que leur priorité est de rendre un hommage satisfaisant à chadwick, et que Black Panther II sortait de fait de leurs priorités le temps qu'ils réfléchissent aux meilleurs changements à apporter au scénario du film - cela a d'ailleurs été déclaré par Ryan Coogler lundi)

Ryan Coogler, le réalisateur de Black Panther, a donné quelques informations sur la suite du film en début de semaine, laissant entendre qu'il devrait réécrire le scénario: "J'ai passé l'année dernière à préparer, imaginer et écrire des mots qu'il devait dire et que nous ne sommes pas destinés à voir."
Garçon.
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Aries Phoenix » jeu. sept. 03, 2020 3:10 pm

Mais je m'en fous d'avoir raison ! C'est juste que là, tu fais passer des hommes d'affaire pour des enfants de chœur. Il faut tout de même rester logique. Le point de départ de cette discussion, c'était ta déclaration "peut-être que le cœur n'y est plus". Mais bon sang, est-ce que tu chies des larmes à chaque décès ? Moi pas en tous cas... Toute mort nous rapproche de notre condition humaine, nous relie, mais ce n'est pas une raison suffisante pour oublier tout le reste. La vie continue. Et tu peux nous placarder autant de vidéos d’hommage, de témoignages sur internet que tu veux, dans le fond du fond on s'en bat les steaks ! Combien d'hommes et femmes de valeurs meurent chaque jour ? S'il fallait s’apitoyer à chaque fois, nous en serions encore à vénérer la mort en tant que divinité. Mais non, nous sommes dans un monde moderne et factuel. Chadwick est mort. Certains fans surtout issus de la communauté noire voudraient voir s'arrêter l'aventure. Mais combien d'autres veulent qu'elle continue ? C'est aussi ça qu'il faut voir.
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Náin

Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Náin » jeu. sept. 03, 2020 5:39 pm

Il était une fois un petit garçon qui s’appelait Itikar. Itikar était curieux de tout, lisait beaucoup et regardait beaucoup. Mais Itikar, aussi enthousiaste soit-il, n'avait pas apprit un concept nécessaire de la raison qui était malheureusement l'esprit critique. Aussi beaucoup de choses qu'il lisait, il ne l'analysait pas, et s'arrêtait à la dimension superficielle. Jamais on ne lui avait enseigné l'exercice du commentaire de document. Jamais il n'avait su lire entre les lignes et ne s'attardait souvent qu'à la phrase grosse et grasse, bien visuelle et mise en avant. Hors quand on lit un texte, qu'il soit journalistique, une déclaration orale, une source historique ou une analyse de quoi que soit, un essai philosophique, une réflexion quelconque, bref, il s'agit toujours d'une fenêtre sur un monde plus vaste. Et, ceux qui, par réflexion et pertinence, parviennent à passer la fenêtre pour pénétrer dans ce monde, sont malheureusement trop rares. Itikar appartenait malheureusement à la seconde catégorie, ceux qui, tels des pigeons sur une vitre, se payaient violemment la fenêtre, et en restaient là. Et à nouveau Itikar se cogna méchamment contre une grosse vitre. Même pas à double vitrage celle-ci, mais comme Itikar n'avait jamais apprit l'exercice, il ne fallait pas trop lui en vouloir.

De plus Itikar était un rêveur. il souhaitait que le monde soit beau, gentil et heureux. Malheureusement il ne s'arrêtait pas là. Beaucoup de rêveurs savaient qu'il ne s'agissait que d'un rêve, et gardaient l'esprit rationnel. Itikar lui, voyait la réalité comme ses rêves et la transformait ainsi pour ce qu'il lui convenait de croire. Et c'était là probablement, la principale tragédie. Car dans un monde où nombreux étaient les escrocs qui ne rêvaient que d'une chose, que les gens les voient comme des saints, les malheureux comme itikar représentaient des cibles faciles.

Ainsi, lorsqu'un PDG d'une multinationale ayant déjà prouvé maintes fois qu'elle ne jurait que par la rentabilité financière, annonçait un truc, Itikar refusait de voir la vérité et présentait fièrement de gros titres bien visibles comme preuves de la bonté de ces personnes. Lorsque ce même PDG avait promit que le cas de Mulan serait unique, et que, peu de temps après, on apprenait que Black Widow allait faire de même, contrairement à ses déclarations, cela ne choqua pourtant pas Itikar. Mais encore une fois, Itikar manquait d'esprit critique et comme à chaque fois, il manquait en réalité, l'essentiel de ce que disait chaque article dont il se servait comme argument.

Un autre soucis d'itikar était qu'il mélangeait beaucoup de mots, et ainsi se trompait de route et de sens quand certains lui parlaient. Il confondait les mots, Chez lui, le terme de "penser" devenait rapidement synonyme de "priorité". Et oui c'est tragique... de ce fait , il était ardu pou lui de saisir et les propos de ses camarades, et le sens des textes qu'il ne comprenait en réalité qu'en surface.

Tentons de traverser la fenêtre pour découvrir le monde qu'elle nous offre, et ce qu'il ne fallait surtout pas lire pour se payer la vitre.

APRÈS LA MORT DE CHADWICK BOSEMAN, "BLACK PANTHER 2" N'EST PAS LA PRIORITÉ DE MARVEL


Déjà là, Itikar s'arrêtait au titre et, tout guilleret, se disait qu'il avait bien raison. Car dans son esprit, Marvel prouvait ainsi qu'ils ne pensaient pas à Black Panther 2. Le titre est en majuscule, noir sur blanc, simple, basique. Et c'est là tout ce dont est capable de comprendre itikar en réalité. Le simple et le basique, et nullement ce qu'il y a de plus subtil (alors que pas tant que ça dans le cas présent en plus).Hors, ce qu'il fallait bien comprendre évidemment, c'est que, comme Marvel communique sur le film, c'est donc qu'ils pensent déjà au film, comme ses interlocuteurs lui avaient déjà dit. Mais Itikar avait confondu "priorité", et "pensée". Ainsi avait-il cru bêtement que les gérants de Disney ne penseraient pas au film par éthique. Et lorsqu'il lit une annonce disant que le film n'est pas la priorité, il ne lit pas "nous mettons la production en pose histoire de trouver un nouveau script et une solution pour le rôle principal puisque l'acteur principal étant mort, le script qui reposait sur sa présence est devenu obsolète" mais "nous mettons en pause le film sans y penser. Nous devons d'abord nous recueillir". De plus, le simple fait de communiquer sur le film prouvait bel et bien donc, que les gérants de Disney et Marvel pensaient au film...

Le tournage de la suite de Black Panther était prévu début 2021. La mort de la star du film bouleverse les projets de Marvel, qui cherche désormais comment lui rendre hommage.


A nouveau ce que choisira de croire itikar, sans prendre en compte, ni de qui vient l'annonce (les gérants d'une multinationale qui doivent vendre une bonne image pour continuer à plaire au grand public) ni de qui la relaye (BFVMTV, pas connu comme meilleure chaîne d'information du siècle), est la dernière phrase. Ainsi dans son esprit, Disney et Marvel choisiraient d'abandonner l'avancée d'un film ayant coûté des millions et devant rapporter des milliards, pour la mort d'une personne. Alors qu'en réalité et encore une fois, l'article prouve, lorsqu'il dit que le film est repoussé, que les gérants penchent déjà dessus. Rien de plus normal que de décaler. Black Widow, Eternals et le catalogue marvel fut décalé à cause du coronavirus. Pour des raisons évidentes. Et non pas pour rendre hommage à un acteur mort (il n'y en avait pas) ou protéger les gens du coronavirus (il s'agissait simplement de la fermeture des salles et de la forte baisse des fréquentations de salles, rapportant donc fatalement moins d'argent). On pourrait d'ailleurs comparer de manière très intéressante différents articles traitant de la même informations, certains, neutres, l’accueillant de manière factuelle, comme ici

https://cinema.jeuxactu.com/news-cinema-black-panther-2-chadwick-boseman-esperait-tourner-le-film-en-mars-2021-33531.htm

Ou là, où itikar trouverait probablement un joyeuse bande de copains pensant naïvement comme lui.

https://www.disneyphile.fr/chadwick-boseman-na-jamais-parle-de-sa-maladie-a-disney-et-marvel/

Et il sera alors intéressant de regarder simplement les deux titres des sites. L'un, filmsactu, qui annonce être un site d'actualité du cinéma, ni plus ni moins. l'autre, appelé "Disneyphile", et qui ne peut être considéré comme vraiment neutre du fait même que c'est écrit par des fans de Disney.

A nouveau, l'article confirmera que le studio pense au film, quand il dit ceci

Le film, qui devait se tourner en début d'année 2021, est repoussé, le temps de trouver comment faire vivre le personnage sans son interprète, devenu une icône


On le revoit ici également

La mort de la star bouleverse les projets de Marvel


Si les projets de Marvel sont bouleversés, c'est donc qu'ils y pensent, et réfléchissent déjà à des solutions. Mais Itikar, encore une fois, tout content d'avoir vu un titre qui lui donnait raison, n'a pas poussé la réflexion plus loin. Enfin, la preuve ultime que Disney et Marvel pensent au film, c'est bien entendu, les dernière lignes de l'article

Ryan Coogler, le réalisateur de Black Panther, a donné quelques informations sur la suite du film en début de semaine, laissant entendre qu'il devrait réécrire le scénario: "J'ai passé l'année dernière à préparer, imaginer et écrire des mots qu'il devait dire et que nous ne sommes pas destinés à voir."


Soit une preuve concrète, de remaniement du film après la mort de Boseman, et non une utopie où les dirigeants de Marvel et Disney auraient laissé un film de plusieurs milliards de dollars à l'abandon par éthique. C'était là ce qu'il fallait voir, pour traverser la fenêtre et découvrir le monde interne de Disney par les indices laissés entre les lignes. Mais Itikar, à nouveau, s'est payé la fenêtre en ne pensant qu'au titre.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » jeu. sept. 03, 2020 6:01 pm

itikar a écrit :
Fantasme :
Náin a écrit :mais attends mais EVI-DEMMENT qu'ils pensent déjà à Black Panther 2, ils l'ont annoncé, l'on préparé, ils ont investis dans ce film. A la seconde où ils ont appris sa mort ils ont immédiatement réfléchit à ça. Tu les vois vraiment pleurer sur un acteur "oh non on va pas réfléchir à al suite on a investit des centaines de millions là-dedans mais quand même il y a une question d'éthique". Tu crois vraiment que c'est un coup dur émotionnel pour eux ???? Le coup dur est uniquement économique. Quant aux acteurs qui l'ont connus oui peut-être que ça les chagrine un peu, sûrement pour ceux qui ont développé une sympathie avec lui, mais faut arrêter, ils sont pas non plus en train de pleurer toutes les larmes de leurs corps chaque seconde depuis sa mort.


Réalité :
Après la mort de Chadwick Boseman, "Black Panther 2" n'est pas la priorité de Marvel. La suite des très populaires aventures de Black Panther n'est désormais plus la priorité du studio depuis la mort de Chadwick Boseman, révèle le Hollywood Reporter. Le film, qui devait se tourner en début d'année 2021, est repoussé, le temps de trouver comment faire vivre le personnage sans son interprète, devenu une icône. Et de lui rendre un hommage à la hauteur de sa légende.

La mort de la star bouleverse les projets de Marvel, qui ambitionnait de multiplier les apparitions du personnage dans de futurs films. Personne, au sein de Marvel, ne connaissait l'existence de la maladie de l'interprète du super-héros. L'acteur mort vendredi dernier d'un cancer du côlon avait uniquement mis dans la confidence sa famille et quatre autres personnes, dont son agent, Michael Green, et son coach sportif, Addison Henderson.
Chadwick Boseman était persuadé une semaine avant sa mort d'être en mesure de faire Black Panther 2. Il avait prévu de reprendre son entraînement, afin de retrouver ses muscles perdus au cours des précédents mois.


Fumble donc :metal:


Je ne perdrais pas mon temps à faire du sophisme pour ma part, les faits sont juste ci-dessus, et de tes propres écrits.

En résumé, tu dis que ce n'est pas un coup dur émotionnel pour eux mais un coup uniquement économique. Parce qu'ils réfléchissent déjà au scénario de Black Panther 2. Ne te rends-tu pas compte à quel point il n'y a aucune relation de cause à effet entre ces deux phrases ? Cela signifie que entre les lignes de ton sophisme tu avances et prône un avis subjectif.

Quand à moi, je ne me contente pas de dire "puisqu'ils ont été pas sympa pour Mulan", c'est la preuve qu'ils ne sont pas capables d'être sympas. Je dis juste que aujourd’hui, il est plus important pour eux de rendre hommage à Chadwick que de sortir Black Panther II.Parce que justement ils ont un coeur.
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar ZORRO » jeu. sept. 03, 2020 6:09 pm

:PTDR: Je lis vos commentaires ci-dessus... Pardon mais je suis plié...
"Si tu ne peux te mettre dans la peau du Lion, endosse celle du Renard..."

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Náin » jeu. sept. 03, 2020 6:16 pm

itikar a écrit :
En résumé, tu dis que ce n'est pas un coup dur émotionnel pour eux mais un coup uniquement économique. Parce qu'ils réfléchissent déjà au scénario de Black Panther 2. Ne te rends-tu pas compte à quel point il n'y a aucune relation de cause à effet entre ces deux phrases ?


Non mais arrête de changer les mécaniques du débat quand ça t'arrange. Je rappelle ta propre phrase, qui lance ce débat, ce sur quoi on a réagit, il n'y a rien avant.a
Dans quelques mois, lorsque le choc sera passé, il sera temps de décider comment sera Black Panther 2 et avec qui ... et j'imagine que ce n'est pas du tout la préoccupation de Marvel pour l'heure

Le fait qu'ils réécrivent le scénar de Black Panther 2 et semblent donc réfléchir déjà à comment faire pour le rôle principal contredit cette déclaration de ta part. Voilà le lien de cause à effet.

Je dis juste que aujourd’hui, il est plus important pour eux de rendre hommage à Chadwick que de sortir Black Panther II.Parce que justement ils ont un coeur.

Non. Parce qu'ils veulent que tu pense qu'ils en ont un. Encore une fois, ils pensent déjà au film. Quant à Mulan ce n'est pas tant son arrivée sur Disney+ que la preuve évidente qu'il ne faut pas prendre ce qu'ils disent pour argent comptant. Puisque Mulan ne sera pas un cas unique. Donc ils mentent. Ils sont capables de mentir. De là, ils sont bien évidemment capable de mentir quand ils disent être super trop meurtris par la mort de Boseman (et, par pitié, cesse de confondre sempiternellement tout. Nous parlons ici des gérants, des businessmen, des PDG) et que le film en fait ils s'en fichent. En fait ton discours c'est ça : "Les DIRIGEANTS de marvel sont très malheureux de la mort de Boseman. Ils vont sincèrement mettre le film de côté pour respecter sa mémoire." Hors, la preuve que non : 1. ils y pensent déjà 2.Ils sont déjà concrètement sur la suite puisqu'ils ont demandé à ce qu'un second scénar soit écrit. Quand à l'hommage, encore une fois c'est de la com. Ils sont obligés de faire. Les gens auraient crier que Disney était pas cool, pas respectueux sinon. Et Disney, plus que tout autre gros studio, doit entretenir son image auprès du public.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » jeu. sept. 03, 2020 6:22 pm

Náin a écrit :Non. Parce qu'ils veulent que tu pense qu'ils en ont un. Encore une fois, ils pensent déjà au film. Quant à Mulan ce n'est pas tant son arrivée sur Disney+ que la preuve évidente qu'il ne faut pas prendre ce qu'ils disent pour argent comptant. Puisque Mulan ne sera pas un cas unique. Donc ils mentent. Ils sont capables de mentir. De là, ils sont bien évidemment capable de mentir quand ils disent être super trop meurtris par la mort de Boseman (et, par pitié, cesse de confondre sempiternellement tout. Nous parlons ici des gérants, des businessmen, des PDG) et que le film en fait ils s'en fichent. En fait ton discours c'est ça : Les DIRIGEANTS de marvel sont très malheureux de la mort de Boseman. Ils vont sincèrement mettre le film de côté pour respecter sa mémoire. Hors, la preuve que non : 1. ils y pensent déjà 2.Ils sont déjà concrètement sur la suite puisqu'ils ont demandé à ce qu'un second scénar soit écrit. Quand à l'hommage, encore une fois c'est de la com. Ils sont obligés de faire. Les gens auraient crier que Disney était pas cool, pas respectueux sinon. Et Disney, plus que tout autre gros studio, doit entretenir son image auprès du public.


Ils sont capables de mentir donc ils MENTENT !!! Mais nain pour info on est TOUS capables de MENTIR.Même toi :hat:

Et la vie réelle n'est pas (toujours) un LG !!

Tu sais quoi, tu me fais penser nain à une enquête de Sherlock ou de POIROT, tu sais le flic qui trouve avant eux le coupable parce que bon il en a le faciès et le comportement, et qui mettent un innocent en tôle le temps où Hercule POIROT ou Sherlock HOLMES PROUVENT avec des ARGUMENTS IRREFUTABLES et EN BETON ARME qu'il y a un VRAI coupable dissimulé derrière cet INNOCENT.

Bref, pour revenir à Marvel et aux gentils méchants PDG - ou aux méchants gentils ça marche dans les deux sens - c'est bien beau de dire qu'ils ont déjà montré patte noire, mais encore faut-il PROUVER qu'ils récidivent.
Et, en attendant, il faut laisser le bénéfice du doute ... et oui, même aux méchants gentils - ou gentils méchants :mdr:

Elémentaire ! :yoda:

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Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Náin » jeu. sept. 03, 2020 6:26 pm

itikar a écrit :
Ils sont capables de mentir donc ils MENTENT !!!

non, juste que dans ta grande tradition de recherche d'articles et de citations sans regarder ni source ni provenance pour te donner raison, tu oublie le principal : ces déclarations ne sont pas une preuve du tout. C'est toi même qui parle de preuve. Parler de preuve quand on parle d'une déclaration d'une personne qui a déjà menti en faisant des déclarations, c'est tout sauf une preuve. Il s'agit là de te démontrer l'absurdité et de ton raisonnement, et surtout, de ce sur quoi s'appuie ce raisonnement : des déclarations loin d'être sûres. mais que tu présentes comme telles.

c'est bien beau de dire qu'ils ont déjà montré patte noire, mais encore faut-il PROUVER qu'ils récidivent.


Déjà fait. Importance économique d'une société comme Disney, films à millions = investissements, contexte et réactions évidentes qui s'ensuivent, vues mille fois ailleurs déjà. Preuve que les PDG mentent, et donc peuvent mentir sur tout. Preuve lorsqu'ils disent mettre le film de côté alors qu'ils réfléchissent déjà à comment remplacer Boseman et réécrire le scénario.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » jeu. sept. 03, 2020 6:27 pm

Ca n'empêche que tu n'as pas l'ombre d'une preuve dont il faut leur laisser le bénéfice du doute :gimli:
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar ZORRO » jeu. sept. 03, 2020 6:27 pm

:PTDR: :hodor:
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Náin » jeu. sept. 03, 2020 6:29 pm

itikar a écrit :Ca n'empêche que tu n'as pas l'ombre d'une preuve dont il faut leur laisser le bénéfice du doute :gimli:

Ceci démontre surtout que tous tes articles que tu nous vendaient comme preuves irréfutables n'en sont pas.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Bombur » jeu. sept. 03, 2020 6:32 pm

Non mais Itikar, quand ton acteur principal meurt, c'est un peu normal de retarder / remanier ton film, hein, parce que bah... le faire comme t'avais prévu n'est juste plus physiquement possible. La série Spartacus en est un très bon exemple. Le reste c'est juste de l'enrobage pour la com', faut arrêter de vivre dans un monde de Bisounours à un moment, ça devient grave, là :transpire: :transpire: :transpire: .

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Aries Phoenix » jeu. sept. 03, 2020 7:59 pm

Sans compter qu'on ne dit pas vraiment que Disney c'est tous des méchants non plus... Ce sont juste des êtres humains, et quand tu parles de cœur :peur: Mais bon sang, si c'était là la question... En fait, ils font leur boulot, c'est tout. Et leur boulot, c'est de faire tourner la boîte. Quand bien même les directeurs seraient tristes (ce dont je doute quand-même) ils doivent continuer à bosser. Tu crois qu'un DRH perd le sommeil après avoir licencié 100 personnes ? C'est son BOULOT !
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Náin » jeu. sept. 03, 2020 8:02 pm

Oui voilà c'est ça en plus le truc. C'est que c'est en fait pour le coup, plutôt normal de ne pas pleurer réellement et sincèrement un type que tu connais pas ou pour qui tu n'éprouvais pas une attache particulière, et de te préoccuper du coup du film qui a perdu son acteur principal. Quand EN PLUS, on parle de Disney, qui est justement extrêmement cynique et tout, c'est juste méga drôle quoi, et il y a vraiment aucun doute à avoir sur leurs soucis réels.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » jeu. sept. 03, 2020 9:16 pm

Bombur a écrit :Non mais Itikar, quand ton acteur principal meurt, c'est un peu normal de retarder / remanier ton film


je ne dis pas le contraire
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » jeu. sept. 03, 2020 9:18 pm

Náin a écrit :Oui voilà c'est ça en plus le truc. C'est que c'est en fait pour le coup, plutôt normal de ne pas pleurer réellement et sincèrement un type que tu connais pas ou pour qui tu n'éprouvais pas une attache particulière, et de te préoccuper du coup du film qui a perdu son acteur principal. Quand EN PLUS, on parle de Disney, qui est justement extrêmement cynique et tout, c'est juste méga drôle quoi, et il y a vraiment aucun doute à avoir sur leurs soucis réels.


Si, en général, mieux vaut toujours douter, ça évite de faire ou dire des bêtises :siffle:
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Bombur » jeu. sept. 03, 2020 9:18 pm

Bah donc c'est pas parce qu'ils retardent le film et / ou retouchent le scénario que ça démontre quoi que ce soit au niveau de leurs sentiments.

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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar Aries Phoenix » jeu. sept. 03, 2020 9:45 pm

Ben voilà. ce sont juste des humains... Des humains, tu percutes ? Et non, ils ne vont pas chialer comme des gosses devant la perte d'un acteur. déjà, quand tu fais l'ENA ou HEC, c'est vraiment que t'en as rien à battre des répercussions humaines. Mais en plus, les gars ils sont payés pour faire du pognon. Et avec eux, il y a toute l'équipe de la communication qui fait aussi son job. C'est pas sorcier tout de même. Mais qu'est-ce que tu crois ? Que l'équipe disney est en train de pleurer Chadwick ? Mais ils s'en battent les couilles ! Tout ce qui leur importe, et ce qui leur est demandé, c'est de sortir la suite. Le reste, ils s'en balancent . Vois-les un peu comme les hommes d'affaires qu'ils sont, et pas des grocalins. Tout ce qu'ils veulent, c'est une sortie cinéma hyper vibe. Et la communauté noire ? Tant qu'elle reste minoritaire dans le public, ça va pas les arrêter.
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Re: Black Panther II (2022)

Messagepar itikar » ven. sept. 04, 2020 11:35 am

déjà, quand tu fais l'ENA ou HEC, c'est vraiment que t'en as rien à battre des répercussions humaines


Il y a forcément des exceptions.

Juste, je n'ai jamais été d'accord du fait de balancer contre des gens ou équipes sans preuve ... et en attente de preuve, moi je laisse le bénéfice du doute.
C'est juste un principe élémentaire de justice qui certes est loin d'être appliqué systématiquement, on préfère juger au faciès ou la réputation (Twitter is watching you) que sur preuves. On vit vraiment une triste époque :(
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