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Skyfall (de Sam Mendes)

James Bond est un personnage de fiction créé par le romancier Ian Fleming en 1953. Bond est un agent secret britannique travaillant pour le MI6. Il a été promu dans la section 00. Peu après, son nom de code est devenu 007. Il a été interprété au cinéma par six acteurs : Sean Connery, George Lazenby, Roger Moore, Timothy Dalton, Pierce Brosnan et Daniel Craig, cela en vingt-six productions. Seuls deux films n'ont pas été réalisés par EON Productions. EON détient désormais la totalité des droits d'adaptation des romans James Bond de Ian Fleming. Le premier film de la saga James Bond est James Bond contre Docteur No sorti en 1962 et on attend en 2020 très bientôt Mourir peut attendre.Que vous vous considériez bondmaniaque ou que vous appréciez juste le personnage, ou et/toutes ses compagnes, définition du charme et de la révolution féministe au cinéma, ses génériques inoubliables ou ses thématiques qui font tout le sel et le mystère du plus classieux et efficace des agents secrets britanniques, le secteur Q du forum vous convoque ici !
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Re: Skyfall

Messagepar Morgoth Bauglir » ven. oct. 26, 2012 6:20 pm

Les deux top avant lui c'était Connery et Brosnan, mais là, Craig est plus fidèle au Bond des romans de Flemming
« Vous êtes comme tous les Français, vous n'avez pas lu Tolkien !
Il n'y a que vous autres qui ne l'ayez pas encore lu. »

Louis LAMBERT, Prélude à l'Apocalypse, p. 118 (cit. par Michaël Devaux dans La Feuille de la Compagnie n° 2, p. 85)

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Re: Skyfall

Messagepar Merytamon » ven. oct. 26, 2012 6:36 pm

Le Nécromancien a écrit :Les deux top avant lui c'était Connery et Brosnan, mais là, Craig est plus fidèle au Bond des romans de Flemming



oui Brosnan et Connery étaient fait pour James Bond aussi c'est clair ;)
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Re: Skyfall

Messagepar Morgoth Bauglir » ven. oct. 26, 2012 6:44 pm

Dalton et Moore, par pitié, pourquoi eux ? Ils n'étaient pas pour ce rôle :pleure:
J'espère que le prochain James Bond (le 24ème :mrgreen: ) portera sur Carte Blanche dernier livre sorti l'année dernière, il était vachement bien écrit !
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Re: Skyfall

Messagepar Merytamon » ven. oct. 26, 2012 6:51 pm

Moore pourquoi pas il a certaine classe qui colle bien avec le personnage de Bond un peu comme Craig d'ailleurs, mais Dalton c'est vrai qu'il fait pas trop James Bond.
Ah ! ça je sais pas malheureusement ;) Patience patience ! :lol:
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Re: Skyfall

Messagepar Morgoth Bauglir » ven. oct. 26, 2012 6:53 pm

Moore était trop vieux pour le rôle ça se voyait ! Et son jeu est vraiment très critique !
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Re: Skyfall

Messagepar Merytamon » ven. oct. 26, 2012 6:56 pm

Le Nécromancien a écrit :Moore était trop vieux pour le rôle ça se voyait ! Et son jeu est vraiment très critique !



après Moore réflexion :mrgreen: c'est vrai oui ;)
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Re: Skyfall

Messagepar itikar » ven. oct. 26, 2012 7:11 pm

Les critiques sont excellentes !!
Je vais le voir ce soir :D
Garçon.
"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
"C'est là une chose que les Hommes appellent 'espoir'... "Amdir l'appelons-nous, 'expectation'. Mais il y a autre chose de plus profond. Estel l'appelons-nous.

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Re: Skyfall

Messagepar Morgoth Bauglir » ven. oct. 26, 2012 7:12 pm

J'ai eu la larme à l'oeil plusieurs fois, et c'est dire si il n'est pas grandiose ce film ! Savoures chaque instant :D
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Re: Skyfall

Messagepar Gloinpeace » ven. oct. 26, 2012 7:59 pm

Super j'ai trop hate de le voir au vu des critiques presses et des votres. :super: :super: :super:

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Re: Skyfall

Messagepar Morgoth Bauglir » ven. oct. 26, 2012 8:02 pm

:jap: :jap: Du coup j'ai envie de me relire tous les Bond de Flemming :lol:
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Re: Skyfall

Messagepar Gloinpeace » ven. oct. 26, 2012 8:09 pm

Bon courage, moi je suis dans le dernier tome des HOME en Anglais. Après j'attaque le silmarillion en Russe... :super: :super: :super:

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Re: Skyfall

Messagepar Morgoth Bauglir » ven. oct. 26, 2012 8:11 pm

Le kiff trop puissant xD je devrais le lire en Allemand un jour, juste pour voir comment s'est rendu ;)
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Re: Skyfall

Messagepar Merytamon » ven. oct. 26, 2012 8:48 pm

il faudrait que je lise un de ses livres a Flemming un de ces jours pour voir ce que ça donne ;)
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Re: Skyfall

Messagepar FingolfinII » ven. oct. 26, 2012 10:59 pm

Je vais le voir demain! :saute: :D

mais sinon mes préférés sont connery et Brosnan aussi :super:
« Et l’on vit, ce qui doit être rare, des larmes sortir des yeux d’une morte. La férocité du Vice avait vaincu la patience de l’Ange, à qui, sur le bord de l’Eternité, il échappa le seul mot de reproche qu’elle eût fait entendre de toute sa vie. »

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Re: Skyfall

Messagepar itikar » sam. oct. 27, 2012 2:37 am

Bon ... Contre toute attente ... j'ai bien aimé mais ... mais je m'attendais à nettement mieux à la vue des critiques lues.

Car celles-ci sont dithyrambiques dans le bon sens

Je ne pense cependant pas manquer d'arguments.

Un argument on ne peut plus subjectif : le film n'est pas assez grandiose. Élevé à la génération Roger Moore, pour moi un vrai Bond c'est ... des gadgets, de l'exotisme raffiné, des situations à couper le souffle, des histoires d'amour sans lendemain mais avec une sorte de panache respirant la perfection ou presque ... et avant cela, la séduction logique qui y mène.. et pas juste une sorte de regard bovin "moi je te veux" qui agace plus qu'il ne flatte.

Rien donc de tout cela dans Skyfall, excepté quelques scènes en vrac :

* scène du prologue, bondien à souhait passé 5 premières minutes bien pauvres ... heureusement vite devenant crescendo à partir de la scène cross sur les toits, admirable pied de nez à la même scène - à pied cette fois - de Quantum of Solace.
* scène de la douche
* scène du MI6, si elle n'avait pas été révélé éhontément dans la bande annonce elle-même
* scène des "rats"
* éventuellement scène du tir au pigeon ... à la pigeonne mais bon, il faut alors être comme moi de la génération "Requin" ou "Blow" pour bien la savourer ... au second degré.

Avec quand même des atouts de taille :

* un humour excellent, et très bien pensé, notamment en répartis savoureuses comme on les aime et on les attend.
* des dialogues ciselés à souhait.
* un renouvellement bien pensé des personnages et des rôles.
* une mise en abyme intelligente du héros.
* une old-schoolisation de l'intrigue plutôt novatrice, mais parfois excessive et susceptible d'agacer modérément tout ceux qui ne voit pas 007 comme une sorte de Georges Clooney à la dérive ...

Tout cela n'est certes pas si mal. Mais ...

Ok, Casino Royal m'a enthousiasmé, alors que ce film lui non plus n'a de Bond que le titre ... Mais c'est parce que le film est un bijou d'ambiance tel qu'il dépasse tout les poncifs - Bond y compris - réunis. Il transcendait de fait 007 et Daniel Craig.

Ok, dans Skyfall, le générique d'Adèle est d'emblée inoubliable,je ne l'oublie pas.
Craig est parfait, encore une fois. Dans Quantum of Solace, il "sauvait" ce qui pouvait l'être du film à lui tout seul. Là, il en est certainement un des plus grands atouts, avec la mise en scène, elle-même très réussie.

Alors, qu'est-ce qui pêche, me direz-vous ?

Eh bien, tout le reste ...

Le scénario d'abord, truffé d'invraisemblance : au début, 007 est persuadé qu'il existe une taupe au MI6, ce qui expliquerait la relative facilité avec laquelle le grand méchant - lui aussi très réussi certes - a à hacker les systèmes, et commettre des attentats à l’explosif un peu partout ...
Cette piste est proprement oblitéré hélas, et je n'en dis pas plus pour ne pas spoiler.
Cela a une conséquence de taille : Pourquoi James n'appelle t'il pas du renfort lors du grand final ?

C'est sans doute là la plus grosse invraisemblance du film. Et elle est évidemment lourde de conséquence.

Le deuxième groupe de problème c'est le nombre incessant de référence ...

La découpe du film ne vous rappelle rien, vraiment ?

Un méchant qui se laisse emprisonner pour mieux pouvoir approcher ses ennemis ?
Un certain joker ne s'y essayait-il pas pas dans "The Dark Knight", lui aussi enfermé dans une cellule isolée ?

J'affabule, vous croyez ?

En VF, on a même - insigne honneur - droit au fameux "La tempête approche" cher à The dark Knight Rise ...

Et encore, je ne parlerais pas de la soi-disante "disparition" de Batman/James Bond, thème si commun à tellement de films ... On va même bientôt y avoir re-droit dans le prochain Iron Man 3 ... La résurrection est le thème hollywoodien de référence ces temps ci !

La plus folle trouvaille de ce Skyfall, c'est le fameux déraillement du métro : évidemment, notre super vilain savait pertinemment que notre ami James se trouverait pile poil dans un certain espace à un certain endroit, pile au moment où le métro passera ...

Quant au reste, c'est plutôt bien vu, je l'admet.

Le film, surtout grâce à ses acteurs et à sa mise en scène, se laisse agréablement voir, et on est souvent scotché sur son siège, plein d'empathie pour le grand 007.

On a même droit à son plus beau côté badass, puisqu’il va même jusqu'à attendre la mort d'une James bond girl - je ne vous dis pas qui - pour mettre hors d'état de nuire ses ennemis ... Vraiment, très classe, le Bond nouveau, à déguster sans modération, et avec un zeste de citron dans la vodka martini on the rock, s'il vous plait ? ;)

Reste que pour la franchise, je me réjouis de le voir avoir récolté d'aussi belles notes de la presse et du public !

Mais bon sang, que ceux-ci sont bons publics de nos jours ...
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"N'avez-vous donc point d'espoir ?" dit Finrod.
"Qu'est-ce que l'espoir ?" dit-elle. "Une attente du bien, qui, bien qu'incertaine, se fonde sur ce qui est connu ? Alors nous n'en avons pas."
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Re: Skyfall

Messagepar Doctor Jones » mar. oct. 30, 2012 11:02 am

Vu dimanche ce soir, j'ai adoré un classique instantané.

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Re: Skyfall

Messagepar Regnak » mar. oct. 30, 2012 3:38 pm

Je reviens de ma séance, pas mal mieux que Quantum of solace mais j'ai préféré Casino royale pour rester dans les 007 version Daniel Craig.

Pas mal de bonne chose:
- la relation M/007 qui continue et trouve son point d'orgue dans une scène très émouvante.
- Javier Bardem
- la mise en scène beaucoup moins bordélique que dans QOS, ça fait plaisir d'avoir un réal qui, quand il filme des scènes d'action, ne secoue pas sa caméra comme un sagouin.

Dans les trucs moins bien:

- la James Bond girl frenchie, la presse nous a bien fait chier avec le fait qu'on avait une actrice française dans un James Bond. Est ce que son rôle valait tout ce tintamarre? Clairement non. Rarement un rôle de James Bond girl fut aussi bidon tant le personnage ne sert à rien. Et puis,
elle doit faire 1/4 d'heure-20 minutes dans le film et crève comme une sous-merde d'ailleurs Bond semble s'en foutre comme de sa première chemise

Eva Green peut dormir tranquille, ce n'est pas avec Skyfall qu'elle va paumer sa place de n°1 dans les 007 avec DC.
- je suis d'accord avec Itikar sur la scène ou Bardem fait exprès de se faire choper ou j'ai vraiment l'impression de voir the dark knight. Déjà dans Avengers, on avait eu une scène équivalente. Bon c'est toujours mieux foutu que dans Avengers mais il y a un moment ça finit par se voir que tout le monde pompe sur tout le monde.

Cela a une conséquence de taille : Pourquoi James n'appelle t'il pas du renfort lors du grand final ?


James Bond n'appelle jamais de renfort. Il met Chuck Norris et Rambo dans son slip. :mrgreen:
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Jackson Healy: What?
Holland March: Guy without his balls. A Munich.
Jackson Healy: Munich, is a city in Germany, Munich. München.
Holland March: You sure?
Jackson Healy: My dad was stationed there.
Holland March: Right. Hitler only had one ball.

"Avec Mel Gibson, je jouis et je suis dégouté en même temps." Yannick Dahan

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Re: Skyfall

Messagepar FingolfinII » mar. oct. 30, 2012 3:42 pm

elle doit faire 1/4 d'heure-20 minutes dans le film et crève comme une sous-merde d'ailleurs Bond semble s'en foutre comme de sa première chemise


j'avoue tout à fait d'accord en plus ça m'a étonné :shock: :penseur:
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Re: Skyfall

Messagepar Doctor Jones » mar. oct. 30, 2012 8:23 pm

Le rôle de Séverine sert à établir la balance avec le personnage d'Eve.

Une femme libre qui peut choisir son destin, là où le personnage de Marlohe est une ancienne prostituée qui s'est crue sauvée par Silva, a même crue l'aimer, mais qui en est devenue l'esclave sexuelle personnelle et sous bonne garde. J'ai d'ailleurs trouvé le jeu de Bérénice Marlohe assez subtil, elle se montre très sophistiquée au début, puis quand elle comprend que Bond pourrait bien être le champion venu pour la délivrer, celui qu'elle n'attendait plus, enfermée dans son donjon depuis si longtemps, on sent alors que son personnage est troublé, elle contrôle moins bien ses émotions. Au final, elle mourra enchaînée à un rocher, punie de ne pas avoir pris son destin en main et d’avoir tout attendu des hommes. Sa disparition brutale engendre une frustration, mais c’est aussi surprenant et ça permet ainsi de faire comprendre au public que cet épisode sera un peu différent : Bond n’est pas au mieux, il manque sa cible et ne sauve pas la jolie fille. Et puis face à ça, on découvre à la fin que Moneypenny, loin d'être une secrétaire enchaînée à son bureau, est donc une femme qui a fait le choix de se retirer du terrain, ça casse pas mal l'image de potiche qu'elle avait jusqu'alors puisque dorénavant on saura qu'elle était une collègue de Bond, et qu'elle lui a même mis une bastos.


Parmi les James Bond avec Craig je préfère Skyfall, car là on le sent vraiment dans la peau du personnage que ce soit au niveau de son look, de son interprétation etc.... surtout quand il dit la phrase culte: Mon nom est Bond, James Bond alors que dans Casino Royale il manquait un peu de conviction quand il prononçait cette phrase.

FingolfinII a écrit :
elle doit faire 1/4 d'heure-20 minutes dans le film et crève comme une sous-merde d'ailleurs Bond semble s'en foutre comme de sa première chemise


j'avoue tout à fait d'accord en plus ça m'a étonné :shock: :penseur:


Les amis faut pas oublier que James Bond est un solitaire il ne s'attache plus aux femmes depuis qu'il a perdu celle qu'il aimait: Vesper Lynd.



Regnak a écrit :- la mise en scène beaucoup moins bordélique que dans QOS, ça fait plaisir d'avoir un réal qui, quand il filme des scènes d'action, ne secoue pas sa caméra comme un sagouin.


Regarde Taken 2, et tu réévaluera QOS à la hausse. ^^
Modifié en dernier par Doctor Jones le mar. oct. 30, 2012 8:40 pm, modifié 3 fois.

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Re: Skyfall

Messagepar FingolfinII » mar. oct. 30, 2012 8:33 pm

oui mais d'habitude

elles meurent à la fin du film, là on la voit 1/4 d'heure, un petit moment sous la douche et puis hop finit la JB G :siffle: j'ai cru pendant 1 h qu'elle était pas morte mais à la fin je me suis dit "ah bah si finalement" :lol: :lol:
quant même elle avait un petit rôle et puis ils l'ont expédiés rapidement :o
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Re: Skyfall

Messagepar Doctor Jones » mar. oct. 30, 2012 8:36 pm

Dans les deux précédents Bond avec Daniel Craig y'avait deux James Bond Girls qui ne servaient à rien et qui était peu présentes également: Caterina Murino et Gemma Arterton

Náin

Re: Skyfall

Messagepar Náin » mar. oct. 30, 2012 8:37 pm

James Bond qui ne s'intéresse plus aux femmes non ca je n'y crois pas
Je sors

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Re: Skyfall

Messagepar Doctor Jones » mar. oct. 30, 2012 8:38 pm

Je ne dit pas qu'il ne s'y interesse plus, il ne s'y attache plus, nuance. Les aventures sans lendemain ça existe. lol

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Re: Skyfall

Messagepar Morgoth Bauglir » mar. oct. 30, 2012 8:41 pm

Il est plus sec que les précédents acteurs, on sent la bête qui est en lui. Après tout, ce n'est pas un charmeur, mais un tueur.
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Re: Skyfall

Messagepar FingolfinII » mar. oct. 30, 2012 10:46 pm

Dr.Jones a écrit :
Dans les deux précédents Bond avec Daniel Craig y'avait deux James Bond Girls qui ne servaient à rien et qui était peu présentes également: Caterina Murino et Gemma Arterton


c'est vrai, mais bon je trouve que c'était plus marquant dans celui là... en enfin ça limite je m'en fiche l'essentiel c'est le film qui est top :heureux: :heureux:

ce qui est cool c'est qu'il se passe pas mal en Grande Bretagne, et j'ai adoré que la fin se déroule dans la lande écossaise brumeuse :saute:

enfin je suis fort heureux que Ralph ait un rôle important, qu'il devienne M! je regardais la Liste de Schindler tout à l 'heure et il est vraiment dingue cet acteur, et il a une classe britannique :smoking:
« Et l’on vit, ce qui doit être rare, des larmes sortir des yeux d’une morte. La férocité du Vice avait vaincu la patience de l’Ange, à qui, sur le bord de l’Eternité, il échappa le seul mot de reproche qu’elle eût fait entendre de toute sa vie. »

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Re: Skyfall

Messagepar Morgoth Bauglir » mar. oct. 30, 2012 10:48 pm

Le prestige britannique, le rêve !
« Vous êtes comme tous les Français, vous n'avez pas lu Tolkien !
Il n'y a que vous autres qui ne l'ayez pas encore lu. »

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Re: Skyfall

Messagepar FingolfinII » mar. oct. 30, 2012 10:49 pm

Le Nécromancien a écrit :Il est plus sec que les précédents acteurs, on sent la bête qui est en lui. Après tout, ce n'est pas un charmeur, mais un tueur.


8-) quelle puissance dans les mots

after all, he's Bond, James Bond. :smoking:
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Re: Skyfall

Messagepar Morgoth Bauglir » mar. oct. 30, 2012 10:49 pm

Eh oui, Bond reviendra ! :D
« Vous êtes comme tous les Français, vous n'avez pas lu Tolkien !
Il n'y a que vous autres qui ne l'ayez pas encore lu. »

Louis LAMBERT, Prélude à l'Apocalypse, p. 118 (cit. par Michaël Devaux dans La Feuille de la Compagnie n° 2, p. 85)

Melian
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Re: Skyfall

Messagepar Melian » jeu. nov. 08, 2012 9:45 pm

On est allé le voir le 26 :wink:
Beaucoup aimé, peut être un petit moins que les 2 derniers, cependant, à la sortie, je me suis quand même sentie un poil paumée, car une question me turlupine...

Ce film, qui n'est l'adaptation d'aucun roman, je l'ai bien compris, son histoire est censée se placer avec Quantum of Solace (donc rester dans les débuts de Bond), ou bien plus tard ?
3 choses me font tiquer, attention gros spoilers pour 2 d'entre elles :
- la mort de M alors qu'elle est dans les Bond avec Brosnan qui sont censés être bien après Casino et Quantum
- l'apparition tout à la fin de Moneypeny, personnage récurent de la série. Si ce sont ses débuts maintenant, on est donc aussi dans les jeunes années de Bond.... alors que M meurt...
- le personnage de Silva sort une phrase à Bond à un moment sur le fait qu'ils sont tous 2 de "vieux" agents, et que tout ça n'est plus de leur ressort.

Alors c'est quoi ce bazar ???? :penseur:
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Re: Skyfall

Messagepar Gloinpeace » ven. nov. 09, 2012 8:50 am

Moi aussi j'ai tiqué sur les trois meme points que toi.
Mais a mon avis, il vaut mieux prendre se film comme un nouveau départ, qui recommence la série sur de bonnes base. Meme si ca colle bien avec le début de la série, c'est plus vers le futur qu'il faut regarder que vers le passé je pense.


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