Bataille du sanctuaire - combat contre Shura (maison du Capricorne)

[phoenlx]

J'ouvre un topic pour parler spécifiquement du combat dans la maison du Capricorne entre Shiryu et Shura
(étant donné que certains membres du forum sont en train de visionner cette partie en ce moment on pourra ainsi en parler )
Je rappelle mon gros topic sur Shura, le chevalier d'or du capricorne : viewtopic.php?f=182&t=11921
(topic où j'avais fais aussi une grosse analyse des clin d'oeil mythologiques, astrologiques, mais je déconseille à ceux qui n'ont pas encore terminé le visionnage de le lire car il y a beaucoup de spoilers énormes ... )

Ci-dessous : une image de fanartiste de ce combat

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fides a pas donner son opinion me semble ou je me suis peut-être tromper

[Somewhere]

Le premier combat d'une série noire.

[phoenlx]

fides a pas donner son opinion me semble ou je me suis peut-être tromper

non je pensais qu'elle allait le faire mais elle a vaguement commenté dans le topic sur shura qu'elle n'hésite pas à faire son petit commentaire ici

[alinéa]

ok

[fides]

J'avais pas encore commenter ici parce que j'avais pas vraiment d'opinions spécial. Un combat dur, brutal et expéditif. Sans excalibur je dirai que Shura et Shiryu étaient de force égal.

Allé...la petite crise de larme sur la fin...

[phoenlx]

de force égale je ne sais pas rien qu'avec son armure d'or shura a une sacrée protection. ensuite on peut difficilement dire "sans excalibur", c'est comme si tu dis shiryu "sans ses attaques du dragon", ça fait partie d'eux leurs attaques

[fides]

C'est une façon de parler...je veux dire que physiquement ils sont de force égal. Pis, avec Excalibur...c'est un tricheur Shura, bon.

Attend toi pas qu'il soit bien haut quand je vais faire mon TOP des chevaliers. Mais il ne sera pas dernier.

[phoenlx]

pourquoi un tricheur

[alinéa]

demande à fides et elle va te repondre

[phoenlx]

Son attaque il n'a pas obtenu le mode d'emploi dans une pochette surprise, il a du ramer comme tout le monde pour la maîtriser il ne triche pas
après on peut l'aimer pour sa personnalité ou non

[fides]

ça me fait trop rire. Pho qui défend Shura parce que c'est le chevalier du Capricorne. J'ai une petite nouvelle pour toi, mon cher. J'aime mieux mon gentil Aldébaran du Taureau.

[phoenlx]

Ba chacun défend souvent son signe, non mais Shura je n'ai pas compris pourquoi tu l'as traité de tricheur, tricheur en quoi ?

[fides]

Ba chacun défend souvent son signe, non mais Shura je n'ai pas compris pourquoi tu l'as traité de tricheur, tricheur en quoi ?

Parce qu'avec excalibur...il avait un avantage en partant...même avant que le combat commence.

[Chernabog]

Bah il a un pouvoir, il s'en sert, je vois pas où le problème (Shun serait donc un tricheur aussi ? ).

C'est pas un jeu de cour de récré, c'est un combat à mort où chacun veut éliminer son adversaire... je vois même pas comment caser une notion de triche dans de tels contextes !

[fides]

Bon, je me suis peut-être mal exprimé. Je dois le revoir pour me faire une meilleure idée.

Mais je l'aime moins que Milo et Camus

[phoenlx]

oui ça peut se comprendre que tu l'aimes moins que Milo ou Camus (du reste moi aussi ) rien que pour le chara design je préfère Camus
Mais après avantage ben non il a une technique et comme chernabog l'a dit, il l"utilise, tout comme shiryu utilise ses techniques, shun et les autres
c'est une attaque comme une autre, qu'il a du développer à force d'entrainement (technique qui semble d'ailleurs se transmettre de générations en générations chez les chevaliers d'or du Capricorne car dans le manga Lost Canvas, le capricorne du 18ème siècle, El Cid, possède aussi cette technique.

au début je trouvais étrange aussi cette technique, surtout qu'il dit (ce sont ses mots) qu'il "possède Excalibur dans son bras droit"
je me disais quoi ? mais elle est où son épée , c'est pas possible Mais en fait, c'est une attaque, un peu comme Shiryu qui invoque le dragon (ce n'est pas vraiment un dragon, je le vois plutôt comme le fait de déchainer les éléments avec sa cosmo-énergie) même chose pour les "météores de pégase" ou la "boule de feu du Lion", ou les "piqures du scorpion",

il faudrait d'ailleurs ouvrir un topic à propos des attaques dans saint seiya. Le concept est plus mystérieux qu'il n'y paraît (certains pouvoirs me troublent moi, comme le pouvoir de transformation de certains chevaliers comme Kasa que tu verras plus tard, qui sont plutôt des illusions projetées dans l'esprit de l'adversaire, mais on a aussi des spectres d'hadès qui prennent d'autres formes comme des chenilles, c'est assez bizarre )
Shura pour moi, il faut simplement le voir comme une technique développée pendant des années d'entrainement, à base de son cosmos évidemment comme toutes les autres, et qui simule, en quelque sorte, une lame très tranchante qui découpe tout. Donc bref dans l'absolu, c'est comme la boule de feu du lion, la corne du taureau ou n'importe quoi d'autre, une technique qui lui a demandé beaucoup d'efforts et d'entrainements, technique très puissante comme toutes celles des chevaliers d'or, l'avantage, comme tu dis, il l'a mérité
Mais d'ailleurs je ne te dis pas ce qui se passe ensuite mais il y a une belle relation d'héritage et de succession (je préfère te laisser découvrir par toi-même )

[fides]

Mais il y a un truc que je pige pas. On ne le voix pas dans l'anime, mais quand tu lis la fiche sur Shura il est mentionné qu'il passe Excalibur à Shiryu...comment?

[phoenlx]

fidès tu es trop curieuse, sois patiente

[alinéa]

ca va être plus loin qu'on va decouvrir ca

[phoenlx]

oui
d'ailleurs

vous devez vous demander comment shiryu s'est retrouvé à nouveau près du temple du capricorne lorsqu'athéna vient le ranimer , vu qu'il était parti dans l'espace (et on l'a quitté alors qu'à priori il allait etre transformé en poussière) tout ça aura une explication plus tard

[fides]

fidès tu es trop curieuse, sois patiente

Tiens...ça fait 20 ans qu'on me dis ça.

[phoenlx]

juste une petite image en guise de mini spoiler

[yoko]

Enfin c'est quand même un peu étrange que l'épée d'Arthur roi des Bretons, se retrouve dans le bras d'un chevalier d'Athéna à moins qu'elle soit le Christ rédempteur

[phoenlx]

oui, ben ce n'est pas le premier syncrétisme de la série entre plusieurs légendes et mythologies
Les chevaliers d'Athéna sont souvent grecs (ou reliés à la mythologie grecque par leur rapport à Athéna du moins) mais ils sont tous mêlés de symbolique soit bouddhiste (shaka), hindouiste (shaka encore, Mû), bretonnes (Shura), chinoises taoistes (Dohko) ; parmi les mariners de Poséidon c'est pareil avec Krishna de Chrysaor (nom = dieu de l'hindouisme, totem = personnage de la mythologie grecque) et ceci se retrouve un peu dans ses techniques et armes (cf la position inspirée du tantrisme, et à côté de ça la lance d'or qui rappelle l'épée d'or de Chrysaor) etc etc

Moi à l'époque ça m'avait aussi perturbé le coup d'excalibur mais surtout car je me demandais comment il pouvait avoir une épée dans son bras j'avais tendance à le prendre au pied de la lettre
et aussi la statue du soldat auquel la déesse Athéna remet l'épée bretonne. ça va loin niveau syncrétisme là

[fides]

En effet, moi perso...j'ai trouvé ça un peu bizarre. Il aurait pu avoir n'importe quel épée...pas nécessairement celle-là. Surtout quand on suit les histoires d'Arthur et de ces chevaliers. C'est pas trop lier aux Grecs comme histoire...

[phoenlx]

en plus Shura est un espagnol
en gros c'est un personnage espagnol d'un manga japonais qui possède un nom hindou tiré des védas et qui vénère une déesse grecque tout en étant relié à une épée bretonne qu'il transmet à un chinois

[Bélier Aries]

en plus Shura est un espagnol
en gros c'est un personnage espagnol d'un manga japonais qui possède un nom hindou tiré des védas et qui vénère une déesse grecque tout en étant relié à une épée bretonne qu'il transmet à un chinois

Oui

[yoko]

Quel mélange lol

[alinéa]

oui tout un mélange