Conseils linguistiques, vrac, brainstorming...

[phoenlx]

Dans ce topic on pourra mettre tout ce qui nous passe par la tête du moment que ça a un rapport avec les langues de Tolkien, par exemple se donner des petits conseils, si on apprend des choses, j'évite d'ouvrir un topic à part mais plus tard on essaira de faire des topics propres et classés par langues ( Le Khuzdul, le sindarin, le quenya ... ) avec les règles de grammaires associées et des éléments de vocabulaire mais vu que c'est compliqué et qu'il faut de bonnes connaissances je préfère ne pas me lancer la-dedans pour le moment , ce serait plus de la recopie de sites qu'autre chose )


J'ouvre ce topic pour parler d'une racine : La racine Er
Vous avez sûrement remarqué que pas mal de mots comportent Er ( Tol Eressëa, Eru Ilùvatar, Erebor )
En fait Er dans la langue quenya signifie "un seul" et désigne l'idée d'unicité, qui peut aller avec l'idée de solitude :

Erebor --> La montagne solitaire
Eru --> L'unique
Tol Eressëa --> L'Île solitaire

On pourrait citer aussi l'adjectif erda qui signifie "déserté"
eressë --> c'est le nom qui désigne la solitude
erumë --> désert ( nom : un désert )
Eru = L'Unique ( = Dieu ) ; Mais on a aussi le terme Eruva
erya --> adjectif pour dire unique, seul


Voilà c'est un petit truc que je voulais partager, et qui donne l'esprit du topic pour commencer

[itikar]

Bon, bonne idée, je vais continuer sur un autre préfixe quenya hyper connue : le préfixe Ar :

Ar signifie dans de très nombreux cas - cela peut signifier "jour" aussi - Noble, noblesse, roi, royauté, royaume et les termes impliquant un rôle de suzerain ou de supériorité ...

quelques exemples :

Arwen
Aragorn
Arathorn
Aratar
Ar-Pharazon et tous les autres Ar-... de Numenor
Arkenstone
Ardaranyë=Royaume d'Arda
Arnor = Pays du Roi
Argonath
Arandore=Arnor

[Bombur]

T'as oublié la traduction . Pour Arnor, c'est plus Pays du Roi que Royaume du Roi (comme dans d'autres noms de territoires, et puis sinon ça fait cloche) ; et on le trouve aussi dans Arthedain.

[itikar]

Oui, c'est juste quelques exemples, j'ai pas tout mis

[phoenlx]

Intéressant

[phoenlx]

Sinon il y a Argeleb aussi ( Le roi d'Arthedain qui demanda la suzeraineté sur les 3 royaumes de l'ex arnor )

[Bombur]

Oui, ou Arvedui (Dernier Roi).

[Morgoth Bauglir]

Etant donné que cela fait un peu vrac, je vais poster mon information relayée ici, le temps de préparer dans un avenir incertain un sujet de présentation des fanzines américains qui publient à compte goutte les feuillets de linguistique des langues inventées par Tolkien.
Pour ceux qui s'intéressent un peu aux langues elfiques et ils ne sont pas légion, il semblerait que le prochain Parma Eldalamberon (n°22) devrait sortir bientôt et porterait sur l'alphabet feänorien, ainsi que sur la structure du verbe en quenya. Je ne m'y connais très peu pour vous dire si cela comble un énorme manque dans le domaine des langues ou non, mais quoi qu'il en soit, tout est bon à prendre .



Source : Tolkiendil.
Page Facebook de Parma Eldalamberon : https://www.facebook.com/pages/Parma-Eldalamberon/1513065362295628

[Scarabéaware]

Hum...je me souviens plus exactement le nom de l'université américaine dont a parlé Damien Bador lors de sa conférence à Nancy mais en fait est ce que ça viens donc des manuscrits détenus par cette université ?
En tout cas ce que tu dis là c'est bon à savoir , intéressant cette sortie et pour l'idée de sujet que tu as je vote pour . Bon moyen de bien compulser

[Morgoth Bauglir]

Il a vraisemblablement dû parler de l'Université de Marquette .

[Scarabéaware]

Ah oui voila, faut que je retienne bien son nom à celle-ci .
En tout cas quand on songe à tous ces manuscrits ça laisse rêveur , on a encore tellement à découvrir, ça fait du bien

[Morgoth Bauglir]

Oui ! Et c'est surtout là que je pense qu'il ne reste plus désormais que des inédits...

[phoenlx]

J'ai trouvé les signes du zodiaque en quenya !
( source ambar-Eldaron )

[Morgoth Bauglir]

C'est étrange de ne pas en avoir parlé jusqu'ici, mais si ce n'est pas déjà fait, je vous conseille de visiter le site de Glǽmscrafu, qui recense beaucoup de textes de Tolkien, mais aussi de langues anciennes qui inspirèrent ses propres langues. Chaque texte est accompagné d'un fichier audio, mettant en valeur la prononciation des langues. Je le fréquente pas mal en ce moment, pour découvrir des textes elfiques auxquels je n'ai pas accès pour le moment.

[Ainulindalë]

Le lien ne mène à rien chez moi

[Bartiméus]

Un lien qui marche http://www.jrrvf.com/~glaemscrafu/index.html (si c'est bien le bon site).

[Ainulindalë]

Un lien qui marche http://www.jrrvf.com/~glaemscrafu/index.html (si c'est bien le bon site).

Merci à Bartiméus et bravo à Morgoth pour la trouvaille

[Morgoth Bauglir]

Oui, le lien ne marchait plus, car entre-temps, le site a été mis à jour !

[Telperion]

Bonjour,
J'aimerais savoir où peut on trouver ses magazines Parma Eldalamberon et Vinyar Tengwar.

[Likaom]

J'ai trouvé un truc plus haut qui m'a fait tiquer :
[quote="itikar"]
Arkenstone

En VF c'est la pierre Arcane il me semble.

[phoenlx]

Dans l'ancienne traduction du hobbit, c'est l'arkenstone même dans la VF
et moi qui suis attaché à l'ancienne traduction j'ai du mal avec ce terme de "pierre arcane" mais bon, c'est celle des nouvelles trad qui sont en circulation depuis quelque temps (dans les films Le Hobbit de Peter Jackson, à noter qu'ils utilisent les anciens noms. Moi je préfère)

[Morgoth Bauglir]

J'aimerais savoir où peut-on trouver ses magazines Parma Eldalamberon et Vinyar Tengwar.

Voici pour les VT :
http://www.lulu.com/spotlight/elf

[Morgoth Bauglir]

Mais les écrits linguistiques de Tolkien ne sont pas faciles à lire. Il faut connaître un minimum de jargon linguistique. Même moi je ne m'y aventure pas trop, car c'est terriblement complexe.

[Likaom]

Sinon Morgoth, Fauskanger et Renk tu en pense quoi ?

[Bombur]

Dans l'ancienne traduction du hobbit, c'est l'arkenstone même dans la VF
et moi qui suis attaché à l'ancienne traduction j'ai du mal avec ce terme de "pierre arcane" mais bon, c'est celle des nouvelles trad qui sont en circulation depuis quelque temps (dans les films Le Hobbit de Peter Jackson, à noter qu'ils utilisent les anciens noms. Moi je préfère)

Pour le coup, je préfère la version Lauzon, même si je la trouve pas terrible au niveau sonore, car au moins elle propose une traduction !

[phoenlx]

oui remarque pour ce cas précis, je suis assez d'accord avec toi !! (avec le recul)
En général je n'aime pas trop les traductions Lauzon (je préfère les anciennes) mais quand il s'agit de noms anglais comme là je préfère une traduction en français, mais ceci dit je suis habitué à l'arkenstone et je suis très habitué à cette traduction (je me souviens qu'à une époque j'avais même fait des fanfics crossover de plusieurs trucs , fanfics de gamin quand j'étais jeune et je reprenais ça ) je ne vous ferai pas l'affront de vous montrer mes gribouillages de l'époque j'avais croisé des trucs avec saint seiya et tout

[Bombur]

Vas-y !

[phoenlx]

non mais je ne possède même plus ces trucs là, je ne sais pas où je les ai mis, je faisais à l'époque des crossovers dès que des univers me plaisaient

[Morgoth Bauglir]

Sinon Morgoth, Fauskanger et Renk tu en pense quoi ?

Les travaux de Helge Kåre Fauskanger sont périmés (tout ce qui se trouve sur Ardalambion et Ambar Eldaron est à bannir des études actuelles portant sur les langues elfiques). Quant à Renk, je le connais moins bien, mais ce n'est guère une référence en la matière. Les étasuniens font des choses plus sérieuses et au goût du jour, et quelques spécialistes français sont à recommander.

[Telperion]

Mais les écrits linguistiques de Tolkien ne sont pas faciles à lire. Il faut connaître un minimum de jargon linguistique. Même moi je ne m'y aventure pas trop, car c'est terriblement complexe.

Merci pour ses renseignements je vais voir si j'arrive à m'en sortir, je cherchais quelque chose de fiable pour étudier les langues de Tolkien .